Кто., как., что., и чем сравнивает два тахеометра разных производителей

грешен, каюсь....
главное железо в порядке, прошивку подожду

 

В Sokkia Set 5F, если при измерении расстояния появляется помеха (качающаяся веточка, листва, проезжающий автомобиль временно перекрыли отражатель), то тахеометр будет довольно долго "делать вид", что пытается определить расстояние, но в итоге появляется сообщение о невозможности оного. Надо по-новой нажимать кнопку измерения.
В топконах, с которыми работал начиная с 1987 года, такого не наблюдалось.
А как в моделях от других производителей обстоит дело? В частности у китайского South?

 

в топконах 3100W серии была беда с дальномерами, много брака. в лейке ts 06 дело обстоит неплохо, но только на оригинальный отражатель. никону 352 поставил бы тройку, ниве четверку. соккии 530 тройку с минусом. новый ES105 четверка. и вне конкуренции топкон 235, купил себе специально для леса

 

Оффтоп

Не так. Я считаю новый метод более удобным, но при этом он более медленный чем старый.

Это не выход из ситуации, а "костыль", причём ещё более медленный чем два предыдущих способа.

Поиск точек...
Кому как. Это напоминает Windows - "300 вариантов как выполнить одну и туже операцию". Бестолковая функция. И занимает больше времени чем старая. Меня она в топконе напрягала, а увидев её в соккии... был неприятно удивлён.

Да, позже. Новые CX-105 работают так же быстро как и CX-102? Скорее говорю, что развиваются в не совсем правильном направлении (ПО и механика)... либо я совсем отстал от жизни и теперь нормой является усложнение простых функций.

Это не проблема пользователей, это проблема техподдержки и производителя. Я в том смысле, что вам мешает написать крупными буквами на первых страницах инструкции - "Отзывы, пожелания, рекомендации и пр. просьба направлять на <адрес, email и пр.>"?
Я, как пользователь, должен догадываться о том, что оказывается меня могут где-то выслушать?

А сервис про винты и не может знать. Примерно у каждого третьего нового CX отваливается закрепительный винт (один или оба) в течение первых трёх месяцев эксплуатации. Это моя статистика, основана на наблюдениях за своими приборами и приборами коллег. Сервис про это не знает потому что проблема решается в полевых условиях. Только хорошо бы всё-таки чтобы производитель как-то это исправил, либо продавец пусть проводит "предпродажную подготовку закрепительных винтов". В крайнем случае (если исправление брака это проблема для производителя и продавца) добавьте в комплект малый шестигранник для закручивания болтика крепления закрепительного винта.
Закрепительные винты у SET не отваливались. Знаю только один случай. И тот SET был произведён в конце 2008, а винт отвалился где-то в 2012-2013 году.
Сколько лет проработал с Sokkia и знать не знал как именно крепится закрепительный винт, но с появлением RX, а потом и CX (тут вообще караул) пришлось узнать не только как крепится, но и как закрепить его так чтобы он больше никогда не отвалился.
Отказ CX измерять расстояния на небольшом морозе один раз сам видел и несколько случаев рассказали коллеги. Самое интересное, что на SET вообще ни разу не видел и не слышал о такой ситуации.
С точки зрения пользователя, когда видишь что новый прибор на глазах разваливается снаружи (без веских на то причин), то невольно задумываешься - "а внутри у него всё также фигово прикручено? И когда оно отвалится?".

Представления не имею, даже о примерном порядке цифр.
Всё устраивает только того, кто никогда ничего больше не видел кроме того чем пользуется. Ему просто не с чем сравнивать.

это тоже offtopic :) Эргономика (раскрыть) это тоже offtopic :) Эргономика (свернуть)

Кто, как, что... нда, о чём это я? :)
Вроде бы приборы внешне одинаковые и по техническим характеристикам тоже. Но есть такие мелочи на которые не обращаешь внимания, но если их лишаешься (переходишь на другой прибор или другого производителя), то потом об этом жалеешь.

Начнём с закрепительного и наводящего винтов горизонтального круга.

Их расположение неизменно уже сотню лет. И вроде бы удобно, но никто не задумывался, что на самом деле когда человек поднимает руку, согнутую в локте, то его кисть попадает совсем в другое место. Текущее классическое положение винтов неестественно для человека, оно чуждо механике движения его тела. Почему бы производителям не поместить винты туда, куда рука сама направляется при поднятии? Почему винт расположен не там где он должен быть?
Я вот что имею ввиду (тахеометр, вид сбоку, из чёрного переместить к красному):

Тем, кому не довелось работать с прибором у которого такое расположение винтов, прошу поверить на слово. Те же, кто работал с такими приборами, меня поймут.
Как только человек начинает работать после классики с таким прибором, его впечатления (основано на опросе десятков людей, все сходятся в одном):

• первый день работы... прелюдно матерится на тех идиотов, которые воткнули винт не туда куда нужно
• второй день работы... матерится молча :)
• третий день работы... привыкает
• прошла неделя работы
• после недели работы с таким прибором, человека переводят на работу с классическим расположением винтов. Первое его впечатление.... нецензурная брань на тех, кто придумал эту классику, не удобно ведь ни разу.
• прошло несколько месяцев... работаем на классике и с грустью вспоминаем нормальное положение винтов.

Вроде мелочь, а на самом деле и не мелочь. Производителям на заметку.
​

Клавиатура тахеометра.

Как ни странно, но и здесь есть чему поучиться производителям друг у друга.
Сейчас не буду рассматривать варианты эргономичного расположения клавиш.
Рассмотрю другой вариант. Существуют "летние" и "зимние" версии моделей тахеометров. Но почему-то у большинства производителей, клавиши этих разных моделей практически всегда летнего варианта. И возникает вопрос, а тот, кто разрабатывал клавиатуру... он-то сам хоть раз пытался зимой попасть в эти меленькие "летние" кнопульки в зимних перчатках или рукавицах? А может его выгнать на мороз -30 и пусть он покажет как на эти кнопочки, созданные для пальчиков школьницы, он будет нажимать в перчатках? Согласен с одним - увеличивать размер панели ради увеличения размеров кнопок неправильно. Но почему бы не применить один из вариантов?

1. Не менять размер панели, а увеличить площадь и тактильную чувствительность кнопок. Почему кнопки для зимних моделей параллельны плоскости панели? Почему площадь поверхности кнопок не увеличивают за счёт среза кнопок под углом к панели? Вот картинка, рисую одну огромную кнопку только для того чтобы можно было понять что имеется ввиду.
2. Ладно, предположим что заказать новую матрицу за 200$ и растиражировать с её помощью тысячи "зимних" наборов кнопок, это нереально большие деньги для производителя тахеометра. Ну так сделайте по-другому. Не будем нажимать кнопки пальцами. Сделайте прорезиненный стилус, найдите место (удобное под руку) на плоскостях прибора для его крепления (тип крепления должен подразумевать лёгкое вынимание стилуса в перчатках). Толщина стилуса должна быть чуть тоньше указательного пальца, один конец должен быть сферическим, материал желательно пластик (к металлу на морозе руки примораживает), покрытый резиной... с рёбрами для хорошего сцепления с рукой или перчаткой. А если вы на обратном конце стилуса встроите простой карандаш, а для дорогих моделей ручку Space Pen, то только один этот стилус повысит процент продаж таких приборов. Примерно так, хоть патентуй :)

​

PS Отвлечение от темы.

Китайские тахеометры.

В принципе производят неплохие тахеометры. Вот только в копировании ушли совсем не в ту сторону. Ладно, пусть внешне копируют именитых брендов, но вот внутреннее ПО ни в коем случае нельзя было копировать с TOPCON. Не знаю, кто придумал такую глупость, но это главная причина низких продаж Китайских тахеометров в РФ. Забудьте про ПО TOPCON (написанное в скобках относится к родному внутреннему ПО тахеометров TOPCON. Они сами дураки, такое впечатление, что прошивку для одной модели пишут одни программисты, а для другой модели совсем другие люди. Ну не может быть у одной команды программистов один и тот же формат передачи данных именоваться в одном приборе GTS-4 а в другом GTS-7. Это либо ПО пишется в пьяном угаре, либо нет нормальных стандартов и они сами не знают как называются их форматы данных, либо пишут разные и не связанные команды программистов). Забейте на TOPCON! Скопируйте один в один интерфейс Nikon и ваши тахеометры сначала сильно потеснят именитых брендов, а потом и вынесут их с рынка (пример Японии... за <20 лет поднялись из ничего в лучшего производителя в нескольких областях промышленности).

 

Оффтоп

ну так выбирайте второй вариант и забудьте про первый... то плохо когда нет выбора, то плохо когда выбор есть...мда...
По дальномеру, промолчу...тема уже была, но по CX уже почти год обращений в ремонт из-за "неработающего дальномера в мороз" практически нет, думаете солят и не несут?
По винтам также, видимо Вам везло с 30 серией, правда отвалившихся флажков я никогда не видел, да и вот только что в сервисе специально уточнил с винтами на новых приборах (CX) к нам не приходят, а вот с RX да, приходят до сих пор, подтянуть винтик или ломаные, а честно говоря мало кто как Вы самостоятельно будет собирать их обратно.

Прямо как в Topcon-e 230, 3000, 3100 и т.д. ;)

тут фото (раскрыть) тут фото (свернуть)

Да, т.к. это новая модификация приборов.

Простите мне мою серость, но я никогда не видел формата GTS-4 (видимо это какой-то совсем старый прибор-формат), видел только GTS-6 и GTS-7 (наиболее приятный для чтения и редактирования). Мне вот интересно, Topcon...Topcon, прибор то какой модели использовали и что же было не так? А то Topcon-ов серий много было...и есть.

Опоздали с предложением, запатентовать идею не выйдет (это я не про стилус, про стилус то идея хорошая = патентуйте ): Уже несколько лет (не меньше 5 по моему) как есть: http://takheometr.ru/товар/ruide-rts-822a/ Производитель из страны восходящего Солнца Китая: RUIDE, тахеометры которого копируют и внешний вид и ПО тахеометров Nikon (внешний вид по крайней мере прошлых серий):

Тут фотки (раскрыть) Тут фотки (свернуть)

Как думаете когда теснить то начнут?

Вы не знаете телефонов ГСИ? Или их почту: zao@gsi.ru. Кстати, рекомендую: на всех приборах сейчас идёт наклейка с рекомендацией о регистрации на сайте ГСИ для получения информации об обновлениях и техподдержки: www.gsi.ru - Поддержка - Регистрация тахеометров.

 

Оффтоп

Я ими работал (если не ошибаюсь, то это были приборы серии 2хх, 3хх и 7ххх), поэтому до сих пор помню винт.

Если бы одной модели. Фирма фанатела от TOPCON. Поэтому парк приборов включал в себя практически все модели от первых до последних на тот момент. Работать пришлось на всех.
А что в них так? Прибор практически идеально подходит для топосъёмки. И меню логично и всё остальное сделано на 5 (только для топографии). Но на стройке.... вы это назвали "небольшим неудобством". Кому как, а я на SET 610 проведу вынос в натуру в разы быстрее чем на топовом топконе (топовом на момент несколько лет назад. Что сейчас - не знаю). Это не "небольшое неудобство в работе", а гигантская несовместимость внутреннего ПО прибора с решением инженерных задач. ПО жёстко приспособлено только для решения одной единственной задачи - топосъёмка (при попытке решения других задач это уже не работа, а мучение и пустая трата времени).

Похоже, что я видел практически все их форматы т.к. пришлось работать как с первыми моделями, так и с более новыми. А т.к. пишу софт под тахеометры, то меня сильно удивляло - "как такое может быть, в одном приборе формат зовётся так, а в другом приборе тот же формат уже имеет другое имя?". Я-то видел не только название этих форматов, а писал софт под них. И до сих пор не могу определить как именно называется каждый из их форматов (похоже, что они сами путаются).

Спасибо за ссылку. Не знал, что такое уже есть.

Да вот думаю, на днях... :)

Номер телефона на приборах написан, почту не знал.

Да не важно что выйдет, главное делать, тогда точно что-то выйдет. Может быть что-то своё изобретут и забросают остальных своими тапками ;)

 

Много лет отработал на изысканиях на топконах GTS-2s, GTS 225 и GTS 235. Да, для условий с постоянными помехами перекрывающими отражатель, то что надо.