1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Журнал нивелирования 4 класса, посекционные вычисления

Тема в разделе "Помощь студентам", создана пользователем zhovchik, 18 фев 2014.

  1. zhovchik

    zhovchik Форумчанин

    Уважаемые коллеги, прошу помочь, ибо немного растерялся, подсчитывая посекционные вычисления в журнале нивелирования 4 класса. Постраничный контроль сходится, посекционный нет. И не могу понять почему. Прикладываю PDF файлы, посекционный контроль в файле 2
     

    Вложения:

    • 1.pdf
      Размер файла:
      91 КБ
      Просмотров:
      163
    • 2l.pdf
      Размер файла:
      206,5 КБ
      Просмотров:
      135
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    -7687-6269=-13956, а не -13906
     
  3. zhovchik

    zhovchik Форумчанин

    В.Шуфотинский, я замялся в чем, собственно, на листе 1 значение (18)=(20), на листе 2 тоже самое, (18)=(20). Т.е контроли равны, делаю вывод что посчитано верно. Но посекционный контроль (сумма18)=(24) у меня не получается.
    На практике такой дилеммы не возникало, но вот впервые столкнулся с этим в МИИГАИКе, на 2 курсе заочного факультета (где на данный момент учусь).
    Кстати, сейчас обрабатывал журнал нивелирования 3 класса, там тоже самое. Посекционный контроль не сходится, а постраничный в порядке. ::apstenu::
     
  4. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Как Вы получили (24)?
     
  5. zhovchik

    zhovchik Форумчанин

    (24) это сумма всех значений (17) деленная пополам.
    (24)=Ʃ(17)/2
     
  6. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Как Вы получили (17)? Оба ряда здесь приведите. Ну, и, заодно, ещё раз пересчитайте оба ряда.
     
  7. Valang

    Valang Форумчанин

    У вас нарушено правило: какой рейкой начинаешь, той и заканчиваешь. Поэтому у вас в превышениях плавает сотка.
     
    Последнее редактирование модератором: 2 май 2014
    zhovchik нравится это.
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

  9. Так, а что надо сделать я так и не понял, у меня точно такая же проблема, объясните на пальцах, а то я так и не понял.
     
  10. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Какая проблема? Не сходятся контроли? Прикрепите сюда архив с файлом в "Excel", в котором Ваши решения.
     
  11. Да решения все тоже самое что в 1-ом сообщение, в этих 2 файлах которые прикрепил zhovchik , не сходиться только: (18) должно равняться (24). А так все остальное сходиться.
    Так же прикрепляю методичку там на 29, 30 странице описано решение. Посмотрите пожалуйста, а то я как только не пробывал, все равно эти 2 значения у меня не получаются равными.
     

    Вложения:

  12. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    В методичке показан пример с чётным количеством станций, потому все разности пяток с разными знаками скомпенсировались, а в контрольной какой-то "умный" преподаватель, по-видимому, не специально (а может и намеренно, но забыв объяснить) запутал студентов, т.е., как верно указал уважаемый Valang:
    При нечётном количестве станций в секции появляется "лишняя" разность пяток. Её надо делить на 2, тогда контроль должен сойтись. На практике это не редкость и разобравшиеся студенты далее знают, как считать.
     
  13. А какая разность пяток получается лишняя из 3? И как тогда должна выглядеть формула? Да в методичке лучше бы показали как нечетное количество станций посчитать, так как с четным вообще не каких проблем.
     
  14. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    На 3-ей станции.

    Вы методичку пишете?
     
  15. Нет, но я как то в решении должен это описать.
     
  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    А что требуется ещё и описание или только правильная обработка? Постраничный контроль, вообще-то, служит для того, чтобы выявить в ведомости ошибки (описки) и предназначен только для контроля вычислений. Если в секции нечётное количество станций, геодезист понимает, что и количество разностей пяток будет нечётным. Так и напишите, если преподаватель требует.
     
    zhovchik и Stepler нравится это.
  17. В.Шуфотинский огромное Вам спасибо за помощь!!!
     
  18. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Контроль-то сойдётся, но превышение по секции будет вычислено с ошибкой.
    В случае нечётного числа штативов превышение в секции берётся из суммы по чёрной стороне, а в красную сторону вводится поправка на величину разности пяток (разности нулей шкал) для красной стороны (знак поправки + или -, что зависит от того с которой рейки начата секция).
     
  19. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    В 4-том классе метры, дециметры и сантиметры в превышение всегда берутся по чёрной стороне и только миллиметры усредняются. О каких поправках может идти речь?
     
  20. ЮС

    ЮС Форумчанин

    В постраничном и посекционном контроле подсчитывается сумма всех отсчётов по средней нити (чёрная+красная) для задней рейки и аналогично для передней рейки.
    Превышение по странице (секции) вычисляется как (сумма задних отсчётов - сумма передних отсчётов)/2.
    Контроль вычислений - сравнение с суммой всех вычисленных превышений по красной + чёрной сторонам, делённой на два.
    Всё получается правильно для чётного числа штативов.
    При нечётном числе штативов (сумма задних - сумма передних)/2 не будет равна превышению по секции из-за разницы в нулях шкал красных сторон реек, если в сумму красных отсчётов не ввести поправку на эту разницу.

    Объяснять всё это на словах довольно долго и муторно, поэтому в инструкциях и руководствах по нивелированию этот вопрос обходят стороной и все примеры показаны для чётного числа штативов. Но в жизни бывают ситуации с нечётным числом штативов и нивелировщики, впервые столкнувшись с этим, долго и по нескольку раз пересчитывают постраничный контроль и ищут, где ошиблись (обычно 100 мм ).
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление