Практический опыт обработки линий свыше 100 км.

Нет, но возможно стану в будущем. Читать там действительно много приходится, так как я занимался только геодезией, то для меня всё это осознать, воспринять и уловить все нюансы не просто. Нужно время, старание, желание и опыт в дальнейшем.

 

Так и я могу кивнуть на двухтомник Антоновича. У Вас нет доказательст

 

Отбросив мой троллинг по поводу КИ и само отношение к ним считаю что это именно ваша профессия.
Ни в коей мере не хочу обидеть!
Просто вижу очень хорошую способность работать с документами именно юридического плана. Для большинства геодезистов они скучны.

Мы прочитав что Пи=3.14... возьмём инструменты и пойдём мерить - проверять.
Также как и с векторами более 100 км. Нельзя. Ан нет, а я попробую

 

По какому поводу? Разве двухтомник Антоновича у нас является официально утверждённым и предназначен для обязательного применения?
Так и скажите: Много буков, не осилил.

Где написано что нельзя? Можно, но нельзя без контроля. Нельзя работать со всеми нарушениями, которые многие геодезисты не осознанно допускают, так как не умеют работать с системами координат.

Такие фразы:

Говорят не о точности определения векторов, а о том, что эти "специалисты" просто не умеют работать с системами координат и не понимают принципов работы.
Если корректно задать систему координат, то точность будет примерно соответствовать расчётной (3-5) мм +1*10-6 D. Высотная примерно в 1,5-3 раза грубее.
Если точность, которая у вас получилась, гораздо ниже расчётного, то значит проблема именно в заданной не корректно системе координат.

Конечно для таких "специалистов" единственное спасение от большого брака это работа от ближайших пунктов ГГС, а работать на расстояниях более 20 км - строго запретить.

Почитайте ГКИНП(ГНТА)-06-278-04 и у вас не будет возникать глупых вопросов, зачем эти координаты нужны до сих пор.

 

Да с этим все согласны.

Вот только пунктов всё меньше и меньше.
Запретить... как-то вы проблему "по-депутатски" решаете. Может научить? А может создать институт СИ - спутниковых инженеров или ГИ - геодезических инженеров?
Тоже с 1000 вопросов, пусть отвечают что такое ортометрическая высота, геоид, квазигеоид, посчитают интегралы по сфере и выведут пару формул из теории фигуры Земли... Глядишь и останется "могучая кучка" и з/п вырастет. А то теперь каждый около "тарелки" посидевший и в TGO (TBC) что-то посчитавший - специалист.
Будем на лацкан пиджака значки вешать "За обработку линии более 100 км", "За спутниковую нивелировку III класса" и при встрече заговорщически друг другу подмигивать...

 

Предложите свою помощь в этом на общественных началах. Думаю геодезическая общественность поддержит.

Натыкать правильно 65 правильных ответов из 80 в тесте не хитрое дело. Появятся сайты где проставлены "правильные" ответы на все вопросы и даже не придётся копаться в поисках истины.

Не думаю, стоимость работ и дальше будет снижаться.

 

Тоже встречал такие случаи. Самое главное что бы отлеты пунктов в средней части
не превышали допуска для сетей их класса. СК-95 - те пункты которые наблюдались "сидят" между собой нормально. Ошибки в основном идут в сети сгущения так сказать. От них никуда не деться на данный момент.

Согласен что чем больше привязано пунктов тем лучше.
Вот длинные вектора надо использовать осторожно, я честно говоря, всех тонкостей
при обработке векторов свыше 100 км не знаю. А вот насчет отбраковки тут вопрос
сложнее. Если допустим пункт привязан сетью 2 разряда и находится в пределах точности принятого для данного класса, кто же вам даст его отбраковывать?
Согласен, может вы смерили и точнее но этот пункт не один в цепочке, вдобавок в данной местности на него "завязаны" все планшеты и прочие картографические и геодезические материалы ( если они есть). Если уж менять так сразу всё.
Скажу больше, были и такие случаи что пункт вылетает из своих допусков, но все равно приходится привязываться к нему и вводить поправки в свои правильные измерения, так как к этому пункту привязана куча всякой фигни и никто не даст в этом месте исправлять или игнорировать его координаты. Возможно у меня устаревшая информация и сейчас с этим делом в некоторых местах попроще.

 

В том-то всё и дело,только объяснять это офисному "человеку-инструкции" бесполезно.

 

Даром не пройдёт. Во всяком случае, очень многих заставит задуматься о том, "что такое хорошо и что такое плохо".
Иначе не стоило бы заводить весь этот разговор.

 

Инструкции почитайте. Всё прописано на этот счёт, я даже цитаты приводил.

Инструкции почитайте. Некто не заставляет делать лишнюю работу.

Это откровенный брак. Вот из-за таких специалистов сплошной бардак.
Правила установлены для того чтоб их соблюдать. А для этого их нужно хотя бы знать.

Я прекрасно понимаю тех, кто меня отчаянно критикует: просто по новому порядку нельзя работать без лицензии ФСБ (кроме строительства по уже закреплённым знакам). Потому что все работы в СК-95 или в МСК имеющими утверждённые ключи к СК-95.
Я соглашусь, наверное, координаты в СК-95, высоты и ключи перехода не стоит секретить. Может военные смогут объяснить практический смыл этого (слышал что эта секретность ограничивает применимость высокоточного оружия и крылатых ракет на территории РФ)? Но правила есть правила.

 

Я не военный, не знаю и военных ракетчиков нет среди знакомых. Слышал такую точку зрения. Если знаете истинную причину, проясните ситуацию?

 

" Как показывает совместный анализ данных построения ГГС в СК
-42 и СК-95 примерно для 30% таких трапеций ортогональное преобразование обеспечивает среднюю квадратическую погрешность перевычисления координат не более 5 см. Это означает, что при сопоставлении данных геодезических определений, выполненных ранее в СК-42, и новых определений на основе СК-95 расхождение сведенных в одну и ту же систему результатов не будет превышать 10 см с вероятностью 95% на территории около 500 км2 . "

Одновременно с определением параметров может быть обеспечен анализ дифференциальных неортогональных деформаций соответствующих сопоставляемых фрагментов сети в разных системах и выполнена отбраковка аномальных данных по 34
величинам остаточных расхождений в значениях координат и характеру их распределения на участке сети. "

Наверное это вы имеете ввиду?
Только это выдержка из главы "Общие рекомендации по использованию методов перевода геодезических координат 1942 года в СК-95"

--- Сообщения объединены, 24 фев 2014, Оригинальное время сообщения: 24 фев 2014 ---

Обычно этими вещами занимаются организации которые вычисляют на данной территории параметры перехода от СК42 к СК95 и созданием местных систем коордитнат на основе СК95.

 

Ещё нужно обратить внимание на:

 

Когда вы будете выполнять работы то получите координаты пунктов в системе принятой для данного региона. Никаких преобразований и отбраковки я думаю делать не дадут. Пишу с телефона, вечером напишу подробнее.

 

Как я уже и писал при выполнении топографических сьемок и иных геодезических работ (за исключением узкоспециализированных ) для привязки к системе координат пишется заявка в местную службу кадастра. Далее в ней же получаются координаты исходных пунктов в которых и следует выполнять работы. Вы можете предварительно запросить (купить) схему топографо-геодезической изученности района работ по которой выберете пункты которые сохранились и которые вы планируете использовать. Примеры документов выкладываю. Как видите простор для творчества небольшой. Максимум что вы можете, это не брать в обработку те пункты которые явно вылетают из общей картины. И то с оглядкой на обьекты которые могут быть привязаны к этим пунктам. То есть надо решать смотря по ситуации.
Теперь возьмем специализированные задачи. В свое время, когда я работал во Владивостоке и шла подготовка к саммиту я застал там строительство моста из города на остров Русский и немного общался с геодезистами которые строили этот мост.
У них была небольшая проблема связать материк с островом.
Точнее геодезически он связан был уже давным-давно но точность оставляла желать лучшего. Отметки если мне не изменяет память передавались по урезу, ну и координаты не очень бились. Я связывал между собой остров Попова и остров Русский и у меня тоже были расхождения. Мне правда было гораздо легче - обьект под который я вел изыскания допускал значительный люфт в координатах и отметках
и я особо не заморачивался - тянет на полигонометрию 2 разряда или теод. ход и тех. нивелировку и хорошо. Строителей конечно такая точность не устраивала.
Им пришлось создать свою собственную систему координат и потом расчитывать параметры перехода в МСК и все это сдавать. Может это не совсем так - я напрямую к строительству отношения не имел, что слышал то и пишу.
То есть если вы официально будете проводить работы по точности выше чем существующая в данном районе геодезическая сеть, то возможны варианты с созданием собственной СК и высот или опиранием на выборочные пункты.
Все очень индивидуально. Если вы выполняете обычные работы - то что дадут, с тем и работать. Правда самому интересно узнать, что будет если я официально заявлю что такой то взятый пункт вылетает за допуски.