1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Вопрос для высших умов, Система высот

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем geokm, 27 фев 2010.

  1. 19th

    19th Форумчанин

    Что за фигня... Читаю техническое задание для изыскателей для топографии одной дороги в под Петербургом и там указана балтийская система высот 1997 года::blink.gif::... кто знает что это?
     
  2. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Апичатка?
     
  3. Enot

    Enot Форумчанин

    Явно очепятка
     
  4. 19th

    19th Форумчанин

    Я тоже думаю опечатка, но самое интересное что она (эта система) высот не совпадает с 1977 годом примерно на 27 см. ::blink.gif::
     
  5. Enot

    Enot Форумчанин

    Вот как...
    Балтийская-36 и Балтийская-77 тоже не совпадают, в разных регионах по-разному, и как раз на величины того же порядка.
     
  6. На предприятии возникла необходимость перевода отметок в систему Балтийская-77. Предприятие построено в системе высот Москва-Волга в 1934 году. Сравнивая отметки пришли к выводу, что на территории Москвы система Москва-Волга совпадает с московской и ключ в 0,092 м для перехода в Балтийскую-77 подходит. Далее предположили, что московская система совпадает с Балтийской -36. При удалении от Москвы ключ меняется. Имеется клочок бумаги на котором указаны ключи: для Дубны 0,110 м, Углич 0,180 м, Рыбинск 0,190 м, откуда взяты цифры и как их проверить не ясно.
    Подскажите пожалуйста:
    1. В каких организациях можно найти ключи для Дмитрова, Дубны, Углича, Рыбинска между системами Балтийская-36 и Балтийская-77 (РЖД, ГидроМет или еще где)?
    2. Если Балтийская-36 построена на геоиде Бесселя, а Балтийская-77 на геоиде Красовского, то какой теоретический ключ между этими системами и известен ли он?
    Приветствую любые ответы и советы, заранее Спасибо!
     
  7. stout

    stout Форумчанин

    smile62.gif smile59.gif
     
    Мимокрокодил и BorisUK нравится это.
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Давайте так: Вы приводите полностью тезис, из которого Вы сделали этот вывод, а мы попытаемся разобрать, что автор имел в виду и поможем Вам с советами, как работать при такой мешанине систем координат и высот.
     
    zeon111 нравится это.
  9. Вопрос встал только с высотами, координаты не нужны.
    Балтийская-36 построена на геоиде Бесселя, а Балтийская-77 на геоиде Красовского.
    Узнал из беседы с знакомым геодезистом, сам я в геодезии не силен. В Яндексе на запрос: " геойд Бесселя" четвертая ссылка. По запросу "геоид Бесселя" слишком много материала :-)
    "Основы картографии" (учебное пособие) Г.Р Рехтзамер Ленинград 1974г. 217 стр.
    Стр.9: "В Советском Союзе, начиная с 1946 г., для всех геодезических и картографических работ постановлением правительства был введен референц-эллипсоид Красовского. До этого в СССР применялся эллипсоид Бесселя".
     
  10. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Всё правильно написано. Вот только к системам высот эти эллипсоиды не имеют никакого отношения. Впрочем, как и различные модели геоидов на территории СССР.
     
  11. stout

    stout Форумчанин

    Уважаемый, ну нет таких сущностей, как геоид Бесселя или геоид Красовского. Есть эллипсоиды. А это две большие разницы, как говорят в Одессе. И слова геойд тоже нет, есть геоид.
    Опять неправда ваша. Всего четыре ссылки на ответы неграмотных людей.
    Почти уверен, цифры получены путём прямого сравнения высот пунктов.
     
    zeon111 нравится это.
  12. Спасибо за помощь!
    Правильно ли я понял: геоиды и элепсоиды совсем не влияют на высотную отметку?
    Разница между высотными отметками в Балтийской-36 и Балтийской-77 вызвана только выполненным переуравниванием?
    Методом прямого сравнения высот пунктов от Москвы до Дубны ключи между системами определены. Хочется проверить их с теоретическими или определенными другими организациями.
     
  13. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Модели геоидов не только влияют, но и определяют высотные отметки.
     
    zeon111 нравится это.
  14. Подскажите пожалуйста на расстоянии в 100 и 200 км нелинейность ключа между высотными отметками в системах Балтийской-36 и Балтийской -77 связана с разными элипсойдами или с переуравниванием сети? По результатам прямого сравнения отметок от Москвы до Дубны получено практически линейное уменьшение ключа с 97 мм у Москвы до 41 у Дубны.
     
  15. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    В 70-ых годах были иные приборы, да и ходов было значительно больше.
     
  16. Подскажите пожалуйста, мне нужно пересчитать старую Балтийскую систему в Балтийскую 1977г в Хакасии, сколько см разница у этих высот? У какой из систем отметки выше?
     
  17. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Это, смотря где. Разница между Балтийской и Балтийской 1977 г. по Хакасии не одинакова. В известных мне местах, переход к Балт. 1977 составляет от -0,13 до -0,18. Может где-то есть и другие значения.
    Наверное, правильнее было бы получить официальные выписки в Росреестре, но там с системами высот полный хаос. Бывало, дают в выписке якобы высоты в Балт. 1977 (так теперь принято писать), а в процессе работы выясняется, что высоты и в той и в другой системе. С этим приходится держать ухо востро.
     
  18. Да хаос это точно!
    Прошу уточнить:
    От Балтийской отнимаем 0.130м., получаем Балтийскую 1977г.?
    Иначе говоря Балтийская система высот в числовом значении(Абакан) выше Балтийской 1977г.
     
    Последнее редактирование модератором: 9 ноя 2014
  19. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Да, только в районе Абакана вычитаем примерно 16-18 см. "Примерно", так как эта величина получена сравнением и на разных пунктах она несколько отличается, и такого порядка получаются невязки между реперами в Балтийской и Балтийской 1977 системах высот.
     
  20. ЮС,
    Спасибо, Вам ЮС.
    Может знаете официальное издание, где чётко прописано какая выше система высот какая ниже и на какую величину.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление