Приказ минэкономразвития 583 от 29.11.2010 (в ред. от 25.02.2014) техплан помещения

В апреле РГ опубликовало этот приказ. Вступает в силу в 30.06.2014.
http://www.rg.ru/2014/04/16/minekonomrazvitie-dok.html
Изменения есть, но в принципе все по старому. Как обычно 39-40 пункты про размеры так и остались в статусе "ляпа". (хотя наша кадастровая и сказала, что ставьте размеры как раньше БТИ ставило, никто не будет придираться, НО ведь могут же придраться, если захотят!)
Меня заставил волноваться п. 13. Теперь декларация применяется только когда "в случаях, предусмотренных законодательством в области градостроительной деятельности, не требуется изготовление или принятие указанных документов", т.е. разрешения на ввод в эксплуатацию здания или проекта. Понятно, что новые многоквартирки будут ставится на учет сразу с квартирами. Только на основе чего делать техплан ДЛЯ ВВОДА в эксплуатацию, если заказчик не хочет по проекту, а хочет по факту! Это практически всегда при сдаче в эксплуатацию кирпичных домов с дольщиками. Там за каждый квадратный метр бой идет . Получается, в таких случаях декларация не применяется, т.к. предусмотрен проект. Проект (особенно в кирпичных домах) будет отличаться от факта. Значит, нужно бежать к проектировщику, вносить изменения в проект по факту, потом его снова пересогласовывать? А это еще деньги и сроки.
Или, например, как быть с техпланами для учета изменений? Что, для перепланировки теперь каждому проект заказывать, получать разрешение на строительство и потом вводить в эксплуатацию? Так во многих случаях перепланировок разрешение на строительство не требуется, следовательно его и не выдадут (пп4 ч17 ст51 ГрК РФ). Через суд узаконивают. Понятно, что в этом случае можно и по декларации, а как кадастровой объяснить, что разрешение не требовалось? Техзаключение прикладывать?
Что-то я как-то затрудняюсь для себя определить порядок действий в таких случаях. Пока только на это обратил внимание.
PS Видел еще проект приказа о техпланах здания, где многоквартирки предусмотрены, пока в редакции от 12.2013 г., там тоже много вопросов. Жду когда этот "перл" опубликуют....

 

Все приказы давно опубликованы, просто техплан помещения прошёл регистрацию в Минюсте, а остальные - пока нет.

 

Все Приказы , кроме 412 ( во всяком случае не нашла нигде ссылки на его регистрацию), уже давно зарегистрированы : 805 ( по декларации) - 21.04.14, 86 (по зданию), 88 (по сооружениям) 87 (по помещениям) -07.04.14, 85 ( по ОНС)- 18.04.14 . Так что все вполне себе законно......
Отсюда вопрос. Ребята, у кого- нибудь есть бланк новой Декларации?

 

с консультанта скачайте.
Королев Сергей, не одного тебя этот 13 пункт завел в стуроп. у самого встанет проблема с новостройкой при которой дом уже стоит на учете а квартиры нет. и клиенты идуть по одному. проекта соответственно им никто ине даст, а как по другому ставить ума не приложу

 

А дом введён в экспл? Почему нельзя по Декларации с внемасштабным чертежом? Ведь помещение отдельно в экспл не надо вводить, если здание уже введено. А дом на КУ ставили с замерами?

 

Вводить не надо, а разрешение на ввод дома надо. А где взять?

Так по новой схеме дом вводится в эксплуатацию вместе с квартирами сразу, и на КУ ставится сразу с квартирами. А тут дом уже введен, а квартиры по одному ходят.

 

вот только из этих заключений я и пришел к выводу что помещения нужно ставить по декларации если дом уже стоит на учете

 

п. 13 Приказа (нового) вкратце:
"Сведения о помещении указываются на основании разрешения на ввод в эксплуатацию здания, проектной документации или техпаспорта до 01.01.13 г.
Если в случаях, предусмотренных законодательством в области градостроительной деятельности ...., не требуется изготовление или принятие указанных документов, сведения указываются на основании декларации."
Получается, если здание новое, значит проект или разрешение по любому требуется. Что-то все равно должно быть. В приказе ничего не говорится о ранее учтенных зданиях. Значит декларация для постановки на учет вроде не подходит. Если только постановка на учет в зданиях с большим сроком, до введения норм, требующих эти документы. Только вопрос: как из ввода в эксплуатацию на здание взять характеристики помещения?????

 

при все этом помещения в зданиях появляются не на основании Град кодекса

 

Вот в этом и весь тупизм приказа. Градкодекс на квартиры не распространяется, но распространяется на здания. Для техплана ввод в эксплуатацию на помещение не нужен, а для здания нужен! Получается, если кодексом предусмотрено ввод в эксплуатацию на здание, то будь добр приложи его к помещению..... А если у меня есть разрешение на ввод в эксплуатацию помещения? Его НЕЛЬЗЯ прикладывать! Какой "олень" писал это приказ? Хоть бы письмом бы "разжевали", а то получится фигня как с расстановкой размеров в плане помещения....

 

Королев Сергей, еще раз обдумал этот пункт приказа и пришел к однозначному мнению, помещения ставить нужно по декларации при условии если дом стоит на учете

 

Похоже они уже разжевали
http://www.economy.gov.ru/wps/wcm/connect/economylib4/mer/about/structure/deprealty/201405205

 

ну и где же они раскрыли? тупо процетировали то что мы и без них знаем, а на данный спорный вопрос ответа так и нет

 

Как где, а это

"
Необходимо отметить также, что приказы Минэкономразвития России: № 805 от 31 декабря 2013 г., № 85 от 25 февраля 2014 г., № 86 от 25 февраля 2014 г., № 87 от 25 февраля 2014 г., № 88 от 25 февраля 2014 г. - были подготовлены в соответствии с требованиями пункта 4.1 Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 1997 г. № 1009, пункта 6 Правил проведения антикоррупционной экспертизы нормативных правовых актов и проектов нормативных правовых актов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 26 февраля 2010 г., Правилами раскрытия федеральными органами исполнительной власти информации о подготовке проектов нормативных правовых актов и результатах их общественного обсуждения, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 25 августа 2012 г. № 851, и были размещены на Едином портале раскрытия информации о подготовке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов и результатах их общественного обсуждения в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» по адресу:www.regulation.gov.ru в целях проведения их независимой антикоррупционной экспертизы и обсуждения с установлением даты окончания срока приема заключений независимых экспертов.
В установленные сроки заключения независимых экспертов в отношении проектов указанных приказов не поступили."

Сами понимают, что х@рни понапринимали, но все согласны были когда принимали, вот типо нечего обижаться теперь.

 

никто и не обижается это раз, второе мы не эксперты чтобы писать заключения, а в третих из этого ясно что они сами нихрена не знают как теперь быть

 

8 сообщений перенесены в тему Приказ Минэкономразвития 693 от 23.11.2011 (в ред. от 25.02.2014) Техплан сооружения

 

"Сведения о помещении указываются в техническом плане на основании представленных заказчиком кадастровых работ разрешения на ввод в эксплуатацию здания"
ни разу не видел чтобы в разрешении на ввод многоквартирника указывали отдельно площади всех квартир, откуда брать площади? :)

 

SBocharov, меня тоже интересовал этот вопрос.
как поняла, дом ставим по разрешению на ввод.
квартиры и неж.помещения по проекту.

 

во избежания проблем требуйте с органа выдавшего разрешение приложение к разрешению в котором и можно указать всю недостающую информацию

 

Кос, и на основании разрешения и приложения ставить квартиры?