Неверно расчитывает координаты SET630RK

Доброго времени суток, друзья!
Столкнулся с неожиданной проблемой. Недавно стал пользоваться электронным тахеометром Sokkia SET630RK. При проведении обратной засечки прибор почему-то неправильно расчитывает координаты стояния прибора. Схема приведена в прикррепленном файле. В общем суть такова. Имеются три точки (столбы ЛЭП) с известными координатами. Устанавливаю прибор на произвольную точку (примерно посередине) между изветными точками и выносимыми точками. При помощи команды обратная засечка пытаюсь вычислить координаты стояния прибора, но он высчитывает мне совершенно другую точку. Почему так? Буду очень благодарен за разъяснения.

 

В этой задаче, как и вообще в геодезии, имеет значение порядок ввода данных (измерений). Наблюдать (и вводить в задачу) надо по часовой слева направо.
Строго говоря, для уравнивания нужно ещё одно направление или хотя-бы одно расстояние.

 

А что, обратная засечка по трем точкам с известными координатами не решается?

 

briz2001, сложный вопрос...причин может быть много, от масштабного коэфф-та в вашем приборе, до каких-либо ошибок в ваших действиях. А вот точка стояния прибора на вашей картинке это вы примерно нарисовали...
Если примерно, то возможно имеет место ошибка возникающая по причине того, что ваш прибор и исходные точки находятся примерно на одной окружности (здесь на форуме была тема про это), также этот вопрос описан в инструкции к прибору...
Если вы уверенв в ваших действиях, в исходных координатах и т.д. то возможно ошибка в этом...

Это откуда такое правило??? я не буду спорить, что если вводить в разном порядке, то координаты точки стояния будут разными (соб-сна точность обратной засечки в 5 мм никто не отменял), если же отличается больше 5мм, то проблема в исходных данных, т.е исходные пункты для засечки не увязаны между собой...
или вы выбрали совсем плохую геометрию, т.е. первое направление, на которое и ориентируется прибор Соккия намного короче двух других...
Если же пункты прекрасно увязаны друг с другом, то разницы в том в какой последовательности их вводить нет!

Палыч, я думаю BBC имел ввиду угловую засечку, для которой три пункта- минимум, а вы подумали о линейно-угловой, для которой 2 пункта, в принципе, достаточно, я правда стараюсь всегда (если есть возможность) использовать для нее 3 пункта...

 

решается, но без избыточных измерений, следовательно без контроля, без уравнивания, следовательно без оценки точности...

и ваще... засечка в приборе линейно-угловая или чисто угловая?...

 

ИМХО это совсем не ИМХО - две точки, симметрично расположенные по разные стороны линии, на которой находятся исходные, соответствуют измеренным линиям и углам. И в этом случаее BBC вероятно прав.
В CREDO_DAT для таких ситуаций указывается (весьма примерно) положение искомой точки, ей присваивается статус ПРЕДВАРИТЕЛЬНАЯ, тогда порядок наблюдений значения не имеет и результат однозначный.

 

Благодарю ВСЕХ за внимание к моей проблеме!

В приборе засечка линейно-угловая.
1. Повторял несколько раз (4-5) каждый раз получал одинаковые (поразительно) реезультаты.
2. С вводом координат не ошибался, т.к. рядом был товарищ и мы проверялись. А координаты действительно "слизаны" с чертежа в AutoCAD.
3. Стоянку менял несколько раз. Ставил прибор даже примерно в то место, где он расчитал координаты (хотя и не точно) и он расчитывал координату которая находилась с другой стороны ЛЭП (примерно в том месте где была первоначальная стоянка).
4. Пробовал отключать одно из направлений (последовательно перебрал все). Какие СКО были сейчас не помню. По двум результат менялся, а иногда прибор просто отказывался вычислять или координату оправлял на Альфа-Центавру (может это с прибором что-то не то, хотя ему всего год).

Пробовал я и с четвертой точкой - результат высчитывать просто отказывается.

 

Кста, а откуда были взяты координаты столбов, у меня один знакомый снимал их так: "подснимал поворотные, считал кол-во между ними и расстояние делил на колличество" поэтому проверь исходники!
А вобще первая мысль да неможет быть, тем более при линейно угловой засечке! Если исходники верны то однозначно какоето нарушение в последовательности действий, вводе данных.
З.Ы. а вобще грустно вы к столбам привяжитесь а комуто потом накладки метровые разгребать... :'(

 

briz2001 вы координаты из Автокада сняли неверно, т.е. верно но X и Y местами перепутали, вот у вас точка стояния и определилась зеркально относительно линии ЛЭП

 

Ничего страшного в этом нет. На самом деле выносимые точки это анодное поле ЭХЗ и от него пойдет подземный кабель для СКЗ длиной метров 300. ЛЭСовцы забудут о нем лет на 15-20 после его укладки. А когда вспомнят, то найдут трассоискателем или еще чем (например согнутым электродом, хе-хе-хе...). И никому ничего потом разгребать не придется.

 

Неуужели Автокад настолько меня мог обмануть. Кстати эту мысль ни в коем случае нельзя упускать. Обязательно попробую. Потом отпишусь.

 

Я использовал именно линейно-угловую (РАССТ)
(Добавление)

Спасибо за разъяснение. Учту на будущее.

 

хм.. быть может не туда пишу...но все же... во первых я не настоящий геодезист=) штатный уволился... и в отсутствии когобыто нибыло другого, работу повешали на меня....
второе. Тахеомерт Соккиа 530РК используется для образмеривания контрольных сборок металлоконструкций в условиях цеха на отнивелированной плите, плоскость которой соответственно является нулем по высоте....
третье. Пытаюсь разбить координатную сеть... в точку Х:0 У:0 на все той же плите ставлю..ммм... пусть "пешку", на оси Х на произвольном расстоянии ставлю такуюже пешку. Прибором измеряю расстояние между ними, в Обратной засечке ввожу 1ая точка Х-0 У-0, вторая точку Х - ( измеренное раст) У - 0. Он определяет коорд точки стояния. НО с отрицательными значениями по У , мне же нужно положительные.....
четвертое. Если делаю то же самое но с третьей пешкой на оси У он выдают какие то ужасные погрешности.... и все равно свое место полож опред с отрицат значениями....
вот... искренне надеюсь, что...ммм.... при всей сумбурности вышесказанного, кто нибудь поможет....
Таки нужно развернусть ось У ....

 

геодезистом можешь ты не быть, но русский язык знать обязан!!
"пешка" - это наверное все-таки веха?
попробуйте так: забейте 2 дюбеля в недоступном для строителей месте ))), промеряете расстояния между этими точками, промеряете расстояние между точками и уже построенными элементами (строите вы "по-чертежу"?). В Автокаде, привязав чертеж в условной системе координат, засечками получаете положение ваших точек(строите окружности с радиусом равным вашим промерам). У вас получатся координаты дюбелей в вашей системе-заносите их в тахеометр и уже при следующем выходе на стройку отвязываетесь от них. Там же, в Автокаде, вы можете определить координаты необходимых вам узлов, свай, элементов конструкций. Для выноса вам очень пригодится целеуказатель (такой красный лучик, включающийся продолжительным нажатием на красную кнопку с фонариком)
желаю удачи, почитайте что-нибудь про геодезию, любой учебник для вузов есть в сети.

 

простите=) дельныйе советы (сарказм) =) впрочем они помогли я додумался=) что сие геодезические оси север -Х, восток -У =) я же пытался тот У развернуть, вот он и ругался.... целеуказатель.=) пешка=) ну да веха ето только маленькая=)) 50мм высотой=) и ...в общем всеравно спасибо

 

Ах вот ты какой, северный олень )
Соори за ::off.gif::
Но улыбнуло до колик )))
Brahman
У Вас хорощий зверек в руках, неприхотливый и надежный, а также любящий любых юзверей.
Малость подтянуть матчасть, скурить мануал по прибору, также плюсануть знания по Acad-у - и все у Вас будет Ок 8-)

 

совет был дан исходя из первого поста, где не разбирающийся в геодезии человек просил помочь. Если бы объяснение было с уклоном на снипы и мануал - было бы лучше? ))

Оффтоп

все равно , пожалуйста