Вопрос по составлению декларации об объекте недвижимости.

мля уже язык устал этот пункт относится к декларации составленной в форме электронного документа (xml) а потом вы обижаетесь на то что я мотерюсь и грублю.

писец вы что вчера аттестацию прошли? как обычно заполняете 6 реквизит заполняется на ребенка, а 7 заполняется на одного из родителей реквизиты документа полномочий пишите свидетельство о рождении с слова "законный представитель

 

Че вы пристали со своей аттестацией!! Она здесь каким боком к декларации??

Вот здесь уже мне пора застрелиться! В какой такой параллельной вселенной фраза "декларация подписывается всеми участниками долевой собственности" из приказа означает, что декларация подписывается одним из них???? Мне даже интересно, как вы опять будете доказывать, что черное это на самом деле белое. Там же вся эта сноска специально для нескольких участников долевой собственности, и прописано, что для электронного документа (на будущее), если несколько собственников - их не пишут в приложение, а дублируют пункт 6.

Вот на этом моменте зациклился. Оказывается можно любого родителя. Всем спасибо за ответы.

 

таким, что задаете вопросы которые присуще только новичку

мля вы п.8 в приказе вообще игнорируете и текст после * читаете бе знаков препинания? или у вас точка является синонимом запятой?

да любого. того кто менее занят. я заполняю маму так как в большинстве случаях мамы "менее заняты" чем папы и писать умеют. про "писать умеют" сказал с иронией так как папы в большинстве случаях уже забыли когда в последний раз шариковую ручку держали в руках и буквы начинают вспоминать когда фамилию пишут

 

Читал и все там абсолютно однозначно написано. Но лично я уверен в том, что приказ составлен т.о, что там не написано каждый раз в скобках "лицо (лица)".. А все что касается нескольких собственников разъяснили под звездочкой. Эта звездочка как раз идет к пункту 6.

Надо бы этому товарищу сначала почитать ГК РФ. Про то как возникают права на вновь созданный объект, тогда уже строить. А лучше сразу разделить з/У.

 

Вот именно так мой заказчик и сделал (когда я сказала ему, что декларацию должны подписывать все собственники участка): разделил участок (там была долевая, на четверых), зарегистрировал право на свой уже участок и сейчас я ему составляю техплан (по декларации) на построенный им дом.

 

короче, делайте как хотите, если вам заняться нечем а у меня прекрасно проходит и с одной подписью

 

Костя, согласись, как-то нелогично получается. Если можно поставить на учет дом по декларации, следовательно, тот, кто составил ее (собственник земельного участка, по новым требованиям) несет ответственность за ее содержание. А если собственников несколько, а подпишет один, какую ответственность будут нести остальные? А если они не согласны с тем, кто составил декларацию и подписал?

 

это они будут разбираться при регистрации. если они не согласны то и регистрировать не будут, а вновь созданные объекты регистрируются только при обращении всех собственников на ЗУ при этом в кадастре объект будет со статусом временный и собственники могут его снять с учета

 

в принципе, согласна, но лучше всем подписать декларацию, чтобы, в последствии, не снимать с учета созданный объект.

 

Ирина вы поймите одно в долевой собственности в основном участвуют родственники и в 90% это муж и жена. неужели вы считаете что если жена подпишет декларацию муж будет против? а если в долевке участвуют посторонние люди то какой умный человек будет ставить дом без раздела ЗУ?

 

Оффтоп

Разные ситуации и люди, Костя, бывают. Уж я-то понимаю, да и знаю.

 

Оффтоп

как бы оно не было но приказ нам говорит, что бумажная декларация подписывается лицом заполнявший ее, а декларация в форме электронного документа подписывается всеми правообладателями.

 

Покажи в каком месте написано (дословно) про бумажный и электронный вид, плиз. Почему такая разница - в бумажном виде один подписывает, а в электронном - все? Опять же, где логика? Ведь, в случае чего, можно снять с учета))

 

Иринаааааа ну вот же

8. Декларация в форме бумажного документа должна быть прошита и скреплена подписью лица,
заполнившего Декларацию. Подпись лица, которое вправе действовать от имени юридического лица без
доверенности, подпись представителя соответствующего органа государственной власти или органа
местного самоуправления, заверяется оттиском печати соответствующего юридического лица или
органа. а про электронку вот
В случае если Декларация оформляется в форме электронного документа, количество реквизитов "6"
должно соответствовать количеству участников общей долевой собственности. Декларация
подписывается всеми участниками общей собственности.

 

Значит, законодатель забыл написать (так бывает). А логика-то где? Почему в эл. виде все подписывают, а в бумажном - один?

 

ну вот начинается забыл, перепутал, не разъяснил. перестаньте вспомните русскую народную поговорку "что написано пером, не вырубишь и топором" с такой логикой мы сейчас заново будем трактовать и 221-фз

а логика элементарно. декларация на бумаге составляется одним документом, а декларация в форме электронного документа будет составляться 1 файл вся декларация и по файлу 6 реквизита по количеству долевиков. т.е если у ЗУ 3 сособственника то декларация в форме электронного документа вероятно будет состоять из 3 файлов каждый из которых подписывает лицо в отношении которого заполнен данный файл

 

Оффтоп

это не логика, это - техническая возможность-невозможность. А логики-то как раз и нету)))
Ну все, уболтал, я уже и техплан собрала, завтра, на свежую голову отправлю)) А сейчас - всё на этом, нужно отдыхать)))

--- Сообщения объединены, 22 янв 2015, Оригинальное время сообщения: 22 янв 2015 ---

И, все-таки... (мне что-то неспокойно...)
Кстати, почему ты решил, что последнее предложение в этом абзаце относится только к предпоследнему предложению?
Ты цитируешь здесь не весь абзац. Смотри:
* Если правообладателями являются участники общей собственности, в декларации об объекте недвижимости (далее - Декларация) указываются сведения об одном из них. Сведения об остальных участниках общей собственности приводятся в приложении к Декларации в том же объеме, что и в Декларации. В этом случае в реквизите "6" указывается "список приведен в приложении на листах". В случае если Декларация оформляется в форме электронного документа, количество реквизитов "6" должно соответствовать количеству участников общей долевой собственности. Декларация подписывается всеми участниками общей собственности".
Абзац один и он про общую собственность. В конце этого абзаца написано: Декларация подписывается всеми участниками общей собственности. Другое дело, если было бы написано: Декларация, оформленная в виде электронного документа, подписывается всеми участниками общей собственности, тогда другое дело, я бы с тобой согласилась.

 

Оффтоп

ну извиняйте, приказ не я писал

--- Сообщения объединены, 22 янв 2015, Оригинальное время сообщения: 22 янв 2015 ---

такой вывод я сделал по следующим основаниям.:
1) п. 2 говорит, что декларация заполняется и заверяется правообладателем или представителем;
2) п.8 говорит что подписывается лицом заполнявшим декларацию.
3) после *(звездочки) говорится что в бумажной декларации в приложении приводится сведения обо всех сособственников в том же объеме что и в декларации.
4) в декларации в форме электронного документа количество реквизитов 6 должно соответствовать количеству сособственников при этом смотрите акцент идет именно на реквизит 6, который содержит сведения только о правообладателе и не указывает на то, что декларацию в форме электронного документа не дает право на электронную подпись представителя. сведения о котором указывается в реквизите 7.

5) сноска <*> относится только к реквизиту 6, но не ко всей декларации. предложение

указана в сноске. таким образом может относиться только к реквизиту 6 который как я уже сказал повторяется только в форме электронного документа, по этому и подписывается каждый реквизит 6 всеми участниками долевой собственности.
6) если бы предложение

относилась бы требованиям подготовке декларации(приложение 2 к приказу) то оно было бы в тексте, например в том же п.8 как последнее предложение. Как мы видим этого предложения в требованиях подготовки нет, а есть только в приложении 1 к требованиям (форма декларации) и при этом указано в сноске, которая, повторюсь, относится только к реквизиту 6 и ни к какому другому.

Исходя из всего делаю вывод, что декларацию подписывает 1 человек который ее заполнил, так как приказ предусматривает подпись как правообладателем так и представителем и сведения о представителе указывается только в декларации реквизита 7 и не содержит сведения о таковом в реквизите 6 который должен повторяться в декларации в форме электронного документа. Получается такая картина декларация в форме электронного документа подписывает тот кто ее заполнил (правообладатель или его представитель) а повторяющийся реквизит 6 удостоверяют ЭЦП только люди лично без представителя так как человек своей ЭЦП подтверждает свои личные данные которые будут сформированы отдельным файлом без остальных реквизитов декларации.

 

Да,если бы в начале этого предложения стояло слово "такая декларация". А раз не такая - значит, видимо, любая.

 

внимательно прочитайте все мои доводы, а не избирательно. особенно п. 5. вы начинаете как большинство людей разглагольствовать типо в НПА не написано, что нельзя, значит можно.