Тече-трассоискатель "Успех"

Доброго времи суток всем , подскажите как прибор зарекомендовал себя , судя по рекламе ищет все . хотелось бы выслушать мнение специалистов. Заранее спасибо.

 

Интересует прибор Успех КБИ 309
Так же интересует такая приблуда
Кабелетрассотечеискатель Атлет ТЭК-120ГАЗ-4

 

Если моё мнение, то Успех КБИ 309 это клон SR-20 произведенный фирмой ТЕХНО-АС.

А по Атлету..."запихнули" в комплект всё что можно.....
Ну порою и мы так поступаем по заказу потребителя....

 

ну так он превосходит SR20?

 

Назовите ремейк который бы превзошел оригинал?

 

Не совсем по теме, мне попался трассоискатель Успех АТГ 410. Лежал в цехе водоснабжения без дела. Аккумулятор в генераторе полуживой. Генератор АГ 114 м должен автоматически согласовываться с нагрузкой и из-за низкого напряжения на АКБ невключался.
Подключил к автомобильной АКБ и к питьевому водоводу. Поставил мощность 20 Вт. Сразу определил трассу, углы поворота, подошел "сторожила" и подтвердил, что прибор показывает правильно.
Вопрос к Дмитрию Борисовичу: подскажите как нагрузить генератор без выхода на трассу, возможно подключить лампу накаливания на 100-200 Вт?
Хочу погонять АКБ заряд-разряд, возможно АКБ оживет.

 

Можно также использовать автомобильные лампочки...
Но можно найти на радиорынках резисторы ПЭВ -50 ( на 50Вт), на различные значения сопротивления....

 

Спасибо. Еще вопрос не по теме - как проверить генератор?
При работе с трассоискателем Лидер подключал индуктивную рамку к генератору ГТВ и забыл перейти на частоту 9820Гц, включил на частоте 1452 Гц, а этого по инструкции делать нельзя так как на 1452 Гц малое общее сопротивление из-за меньшего индуктивного сопротивления. Получилось почти КЗ. Защит, кроме предохранителя, в генераторе нет. Предохранитель не перегорел, я быстро успел выключить генератор. Генератор работает, но по ощущению, что стал слабее. Возможно нагрузить на лампочку и осцилографом проверить форму сигнала? Замерять напряжение и ток и посчитать мощность?

 

Нагрузить можно на что угодно....
Только считайте сопротивление лампочки исходя из рабочего напряжения 220В и её мощности, например 100Вт...это будет 484Ом
Удовлетворит это Вас?
И учтите что у лампы накаливания переход из "холодного" состояния в "горячее" сопровождается резким изменением сопротивления...
например в холодном состоянии 100Вт лампа может иметь сопротивление порядка 50Ом.....И могут у некоторых генераторов срабатывать защиты на
КЗ.

 

Если нагрузить на резистор, осцилограф покажет неисправность генератора?

 

Осциллограф покажет какое есть напряжение и его форму....
Если измерите пиковое значение напряжения, возведетеэто значение в квадрат и разделите на сопротивление резистора, то...
получите мощность выходного сигнала.....дальше оценивайте исправен Ваш генератор или нет....

 

Спасибо, буду пробовать.

 

Это поверхностный взгляд на прибор. "Успех", не смотря на похожесть интерфейса пользователя (графики на дисплее), реализующий функцию, так называемого "картографического дисплея", на самом деле работает по совершенно отличному от SR-20 принципу. "Успех" анализирует как амплитуду, так и фазу принимаемого сигнала, в отличии от SR-20, который работает только с амплитудой. Разница разительная. В местах большого "скопления" коммуникаций, как известно фаза сигнала может вращаться непредсказуемо из-за многократно переизлучаемого сигнала от соседних веток коммуникаций, что делает невозможным правильное отображение линии трассы, соответсвующее реальному положению. При анализе амплитуды такой недостаток отсутствует. Кроме этого, SR-20 анализирует не просто амплитуду заданной частоты, а спектр, что позволяет ему надёжно работать в тяжёлых электромагнитных условиях города, отсекая ненужные спектральные линии. Все процессы обработки синала по спектру - быстрое преобразование Фурье и корреляцию в SR-20 выполняет DSP - процессор. В результате - легко, компактно, надёжно, помехозащищённо. SR-20 уникальный по характеристикам прибор. В наших широтах до сих пор не создан прибор хотя-бы близко приближенный к SR-20 по возможностям. Основной недостаток SR-20, его прожорливость. Энергии батарей на длительную работу не хватает.

P.S. я не продавец SR-20 и его не рекламирую, у меня задача скромнее - конструирование трассопоисковой техники.

 

Прожорливость?
А что Вы хотите когда начнете работать с БПФ по спектру???

До сих пор не создан?
А это что???http://novotest.ua/trassoiskateli-i-kabeleiskateli/trassoiskatel-kabeleiskatel-tki-1.html

Ну и если по разработке, который в серию не пошел... http://www.kord-nnov.ru/index.php?o...cle&id=43:hrx-04&catid=26:research&Itemid=130
Некоторые отличия:
- работа сразу по нескольким частотам с отображением коммуникаций разными диаметрами кругов в зависимости от уровня сигнала и разными цветами в зависимости от рабочей частоты. Если помните у SR-20 и его "последователей" диаметр круга остается всегда постоянным и не дает характеристики об уровне сигнала .... Дополнительно это дает возможность определять пересечения коммуникаций работающих на разных частотах.

- режим "вычитания" спектров катушек максимума и минимума.
- режим фигур Лиссажу, позволяющий работать по диагностике повреждений силовых кабелей и выявлять различные неоднородности
электромагнитного поля.

Но ЖРЕТ это всё!!!! 4часа непрерывной работы....
Предварительно заложенный процессор (спецвычислитель) по уверениям производителя должен был потреблять не более 75мА при тактовой частоте 80 Мгц. Поступили опытные образцы... Окончательно только процессор стал потреблять 125мА. по 3В. Даже при КПД преобразователей 90% по
батарейкам потребление уже 138мА.....
К сожалению Россия не является производителем микропроцессорной техники...
То же касается устройства индикации....
VIVAX прдлагает TFT- панель....а это только на подсветку около 75мА или 250мВт в лучшем случае....

 

Это ещё ни о чём не говорит, "форма и содержание" датчиков не показана, показан только дисплей, а может оказаться как в "Успехе", тогда особых успехов с анализом фазы не добьёшся.

Я знаком с Вашей работой достаточно давно, безусловно грамотный подход для реализации "интерфейса пользователя", правда на фото видел расположение датчиков, похоже как и у "Успеха". Вы тоже анализируете фазу или только по амплитуде спектральных составляющих?

К этому должен стремиться каждый уважающий себя разработчик подобной техники.

Да, в этом случае монохромный дисплей с подсветкой значительно выигрывает.

 

И фазу тоже....
А как без неё???
Самое простое - "лево - право" - это же ни что иное как анализ фазы горизонтальной и вертикальной катушек.
"Стоит" амплитудно- фазовый детектор(!).
Можно поставить "чистый фазовый детектор типа1" получите другую "картинку". Нужна "защита" на допустимый минимальный уровень сигнала.
Для этого в "Аккордах" и HRX-02 идет блокировка работы фазового детектора в зависимости от амплитуды.....
А можно сделать "чистый" корреляционный приемник....Вычислять коэффициент корреляции....картинка будет сАААвсем другая...
Но без анализа фазы Вы вряд ли сможете обойтись. Всё остальное слишком усложняется....

Да и он значительного выйгрыша не дает...
Графика? Всё равно остается плохая контрастность....
Символьное? Не дает информативности....
Сочетание графики и символов? Ну это то что сейчас обще принято....

Ждем более "адекватных" моделей электронной бумаги

 

Это слишком просто

Я в курсе, это уже давно используется в буржуйских приборах, а теперь и в приборах производства стран СНГ.

Использование фазы сводит на нет попытки работать в тяжёлых электромагнитных условиях при большом "скоплении" трасс. Этот метод годится только для работы в полях, в городских условиях всё значительно хуже. Только анализ по одному единственному параметру - амплитуде и иная геометрия датчиков, позволяют получить качественные результаты, что и сделано в SR-20. Потому я и сказал, что на наших просторах, пока никто не создал прибор с подобным конструктивом и соответствующей математикой. Без анализа фазы вполне можно обойтись и кстати бонусом будет значительное упрощение приёмника трассоискателя, я имею в виду усилительно-преобразовательную часть.

Аналогично, причём цветной и с хорошей динамикой во всём рабочем температурном диапазоне.

Вопрос: приходилось-ли разрабатывать такое приложение в трассоискателях, как "определение направления тока" (раз уж разговор зашёл о фазовых детекторах)?

 

Я бы так не формулировал....развитие техники идет параллельно....
То что в СССР было единичными партиями, мало кто знает...То что в СНГ стало появляться серийно с начала 2000-х годов стало известно многим...

Ну почему же???
Я Вам уже писал - ограничение работы фазового детектора в зависимости от уровня сигнала....
И уже неоднократно на форуме говорил (пытаясь объснить геодезистам радиотехническую проблему...) - фазовый детектор -"ДУРАК"!
Кто "мощнее" на того и будет "захватываться"! Ну так и устраните этот "дефект"!

А как без этого??? Каждый уважающий себя разработчик и производитель должен "пройти" через это...."обсасать"...и увидеть что не так всё просто, как написано в инструкциях и представляют менеджеры....

 

Над чем собственно и работаем, полностью избавились от этого узла, что позволило резко упростить приёмник, сделать простой скоростной опрос датчиков, прибор отлично показал себя в работе при большом пересечении коммуникаций в городе ни разу не потеряв трассу, что собственно и требовалось доказать специалистам, которые нас намеренно повели в "гиблое место", где им самим было трудно работать с предыдущими поколениями трассоискателей. Естественно геометрия датчиков отличается от де-факто ставшим стандартом.
Собственно дефект устранён ещё в SR-20, где разработчики тоже пошли по пути избавления от фазового детектора, понимая, что это тупиковый путь для развития трассопоисковой техники. Прорывом в SR-20 стало совсем иное расположение рамок "сферического датчика", посмотрите на рисунок. Если плоскость одной из рамок "сферического датчика" расположить параллельно поверхности грунта, то получаем стандартную систему с учётом фазы. Однако показанное расположение датчиков работает совершенно иначе.

Да, это очень интересная тема, причём некоторые оригинальные приёмы организации этой функции смело тянут на авторское свидетельство.

 

Предлагаю чтобы "не засорять" чужую тему, перейти в более профильную - "Умный в поле не пойдет"

http://geodesist.ru/forum/threads/Умный-в-поле-не-пойдет-или-понимаем-играючи.43437/