1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Советы по составлению топопланов

Тема в разделе "Топографические съёмки и изыскания", создана пользователем gord1985, 24 янв 2014.

  1. -=13=-

    -=13=- Форумчанин

    Вычерчивая "хвостик" вы показываете что объект имеет продолжение, а не обрывается в точке пикета.
    Тут только логика, в книге по условным об этом слов нет.
     
  2. Ovod

    Ovod Форумчанин

    Вот и я о том же. Но у некоторых логики нет!
     
  3. Polina_348

    Polina_348 Форумчанин

    Мне кажется, не "хвостики" вызывают сомнение, а их направление. Покажите сомневающимся отключенные пикеты, Вы их должны были хоть как набрать за границей съемки и вопросы снимут.
     
  4. Robert_spec

    Robert_spec Форумчанин

    Да всю жизнь на геодезов плевались и будут плеваться и проектанты и строители. Нет на самом деле полноценной документации по составлению топографического плана. При этом везде свои нюансы. Работаешь на транснефть изволь изучать их РД, каким то боком твой материал надо объединить с объекатами Роснефти или Газпрома вникай и в их талмуды. Я уже и не заикаюсь про оборонку. А вообще проще забить кол и слушать того кто платит бабки.
    --- Сообщения объединены, 29 июн 2015, Оригинальное время сообщения: 29 июн 2015 ---
    [​IMG]
    Чертеж режется по координатной сетке по линии совмещения. Сетки у тебя тут нет почему то. Глядя на УЗ мет.забора можно подумать что М съемки 2000. Визуально по ширине тротуара ясно что это 500, при условии что размерность подписей 2-2.5мм. Территории за забором подписываются. ширина полосы при линейных изысканиях вещь веселая. но не менее 50м. Здесь этого нет. Фасады зданий за забором тож надо. Граница тротуара неверна. См УЗ.размерности. Рисуется по приоритетам.В лесу граница травы и леса будет верно. граница тротуара не пойдет. ЛЭП рисуется сплошной линией с указанием стрелок. Нет подписей например 4пр.О.4кВ. На линейке указывается верхний и нижний изоляторы+пересечения по трассе. От балды сенокос не рисуется. см УЗ размеры луговой раст-ти. РЕЛЬЕФА НЕТ ВООБЩЕ ПОЧЕМУ_ТО. В м.1:500 разлет отметок 15 метров. Если ты волен тут применять УЗ для топопланов то где рельеф а???Надею перевод слова "топография" не нужен? Противоположная сторона дороги совмещена с какой то херней. Возможно забор но выглядит дурно. И еще...если это проезд,то он что такой угловатый? номер 52 что подписано? Сарай?Пишется в зависимости от характеристик соор-я. Например К-это кирпичный. Если это склад то так и пишется. если офис то "адм." Не надо ниче придумывать. За нас профессора все придумали еще при царях.... И еще у тебя там странный УЗ на газе. Тли ковер то ли указатель или совмещенный? и кстати А где сам газ и характеристики на него? диаметр материал глубина давление. а?...
    P.S. Литературы на самом деле много по вычерчиванию УЗ. Все они взяты еще из совдепа. но полноценно нигде не объединены...
    Как говорил один классик "Трудна теория мой друг. но древо жизни зеленеет!!!"... Гёте.
     
    romeo505, Sheutsyk, Ovod и ещё 1-му нравится это.
  5. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    А в населенных пунктах?
    не обязательно на планах, по требованиям ТЗ на изыскания возможно.
    Опять же зависит от назначения плана, на обычном не обязательно,
     
    romeo505, Sheutsyk, AdrasMan и ещё 1-му нравится это.
  6. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    Robert_spec, не надо так категорично ))) Хотя при желании и до образца плана в "зеленой" книге можно до@ся
     
    romeo505 и AdrasMan нравится это.
  7. Robert_spec

    Robert_spec Форумчанин

    1. В населенных пунктах тоже сплошной линией ЛЭП
    2. На топопланах хар-ки ЛЭП должны иметь подписи, хотя бы для расчета по проектируемым сооружения и коммуникациям.
    3. Вопрос поставлен о "линейке". Соответственно высоты н.из. и в.из. плюс провисы проводов обязательны опять же для расчета проектируемых соор-ий и ком-ций
    4. Насчет образца в зеленой книжке. К сожалению надзорные органы и всякие псевдогуру из числа жопоголовых главспецов на предприятиях частенько этим мотивируют свои вопросы и замечания и сильно пытаются оперировать этим. Найти границу между долбоебизмом и здравым смыслом практически невозможно. Думайте впервую очередь о том что надо от вас проектантам Многое зависит от того для каких целей составляется топоплан. Если проектируется новая а/д изучай соответстующие нормативы и т.д. Нужно полноценно изучить не только техзадание на изыскания, но и задание на проектирование, втом числе тех.условия и вести прямой контакт с ГИПом по объекту
    Да. Еще забыл про хвост написать. Границу съемки как правило определяют проектанты, но у них нет полноценной картины видения ситуации на мелкомасштабных приложениях и спутниковых снимках. Допустим, если в реале по результатам съемки у тебя получилась съемка по границе какого-то дома соружения или коммуникации. то приходится немного подрисовывать пусть полсантима сантим на плане продолжение. Так например водовод на плане и херакс у тя нарисовано полколодца, будь добр отрисуй целиком и кинь направление из колодца за границу съемки 1 сантим пусть даже ну и хар-ки соответственно дай на плане.
     
  8. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    ::blink.gif:: Смотрим в книгу видим... примеры планов насленных пунктов. Читаем пояснения и ?

    Планы разные нужны, планы разные важны! Для чего дежурному плану города, нужны ващи характеристики?

    Вопрос вообще то о линейных условных знаках! При чем тут изыскания!

    Вы б словами не кидались! Знаки разработаны с учетом многолетнего опыта, то что они местами устарели к реалиям цифровой топографии, есть такие моменты. Но простите называть разработчиков УЗ, тем кем вы назвали, это просто бесстыдство! Напоминаю ПЛАНЫ ДЕЛАЮТ НЕ ТОЛЬКО ДЛЯ ПРОЕКТИРОВАНИЯ!

    И лишь ваш последний абзац дает информацию вопрощаещему, все остальное могу списать на однобокость как специалиста, в вашем случае изыскателя.
     
    Oigi и -=13=- нравится это.
  9. Robert_spec

    Robert_spec Форумчанин

    Разработчиков УЗ я не трогал. А характеристики в масштабе 1:500 выписываются чуть ли не все.Ты делаешь топосъемку? Ты рисуешь ТОПОГРФИЧЕСКИЙ ПЛАН? Подраздел геодезии- топография предполагает собой съемку наземных и подземных строений сооружений и коммуникации. рельефа местности, ситуационных контуров(лес трава помойка) с выпиской множества характеристик.Огрызок плана я визуально вижу что в 500. При чем здесь дежурный план города я не понял? картинка показана с топопрограммы это любому ясно наверное. А дежурка это ДУБЛЬГИС вообще то. Насчет линейки да. тут я перегнул. Но опять же.. Топография по линейным объектам шлепается с УЗ линейными. В 90%случаях она проектирования и строит-ва и эксплуатации. Землемерам что ли надо сколько у них столбов и проводов по улицам а?
    Не злите. Если хотите я любого здесь заткну вмиг, так как работал и работаю геодезом во всех отраслях этой науки. Единственное по пещерам не шастаю как маркшейдер. Дурно мне там))) Материться начинаю сильно
     
  10. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Robert_spec, дежурный план города, что такое не знаете? У вас он в ингео ведется, у нас на картонках до сих пор, но половину характеристик, я на него не наношу, того что вы описываете называется инженерно-геодезические изыскания! А не топографическкая съемка, представьте ее тоже сейчас выполняют, вот только объемы не те. Вы же описываете состовление специализированных крупномасштабных планов!
    Оффтоп
    Злить не собираюсь, но поверьте заткнуть вас, как третий после бога на Геодезисте, у меня больше возможностей.
     
    romeo505, Oigi и -=13=- нравится это.
  11. Robert_spec

    Robert_spec Форумчанин

    картинка крупномасшабная вот я и прицепился. а на крупняке отмечается маскимальное кол-во хар-к площадки по зданиям и сооружениям. А топосъемка сидит в изысканиях вообще-то. В отдельном виде ни для чего а просто так ее никто не делает да и зачем она нужна безцельно?...че-то тут из крайности в крайность я смотрю заносит.
    --- Сообщения объединены, 30 июн 2015, Оригинальное время сообщения: 30 июн 2015 ---
    А насчет картонок, то бишь планшетов масштабов 1:500 и к 1:2000 и я все прекрасно знаю. На 500 вы отмечаете цоколя задний.отметки подоконника первого этажа, фундамента. Коммуникации тоже подписываете по крайней мере напряжение и кол-во проводов точно. глубина залегания газа воды и т.д. тоже отмечаете... не так что ли? Весело уж очень ежели не так. А в дежурных картах ИНГЕО(картографическая программа. приближенная к топографической)тоже это отмечается. искл. разве что такие нюансы как провисы проводов и высоты изоляторов. Никто не отменял ничего. И даже больше могу сказать.Старые карандашные планшеты зачастую лучше и информативнее сегодня так называемых дежурных карт
     
  12. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    а мы тут дурачки сидим...
    Даже не знаем, что в населенных пунктах ЛЭП сплошной линией рисуют.
    а толщину подоконника не указать? Может еще и профиль окна нужно?
     
    romeo505, berserk, GEOgraf и 2 другим нравится это.
  13. Robert_spec

    Robert_spec Форумчанин

    Я не шучу сейчас) а хотя... можешь и девку покрасивше в окошке пририсовать
     
  14. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    ну тогда, интереса ради, возьми картинку из 304 поста. Там, где мет. забор, нарисуй дом 10*10 в 5 метрах от забора. И попробуй все эти отметки там разместить (цоколь, подоконник, фундамент, вход). Ну а если еще и красна девка уместится, да все это читаться будет...
     
  15. Robert_spec

    Robert_spec Форумчанин

    Че за штыки опять? К частному сектору с сараями не сильно требовательна та же главгосэкспертиза. Опять же читаемость плана. Но вот сарай напротив с номером 52 надо бы подписать
     
  16. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    А если в скрин не влезло у человека?
     
  17. -=13=-

    -=13=- Форумчанин

    В который раз вижу что опыт и "я всегда так делал", "экспертизу проходило" и т.п. заменяют знание нормативно-технической документации.
    Прочтение пояснений к условным знакам снимает большую часть вопросов к составлению топографических планов.
    Правильно поправляет X-Y-H - не нужно вмешивать в тему специальные планы, дежурные карты городов и прочие ГИС. Они может и похожи на топографические, но всё же специальные и т.п.
    Топографический план 1:500 - это всегда топографический план 1:500, не зависимо для кого, для чего и подо что он делается.
    Всё остальное - отдельный пункт в ТЗ. Да, можно сделать чужую работу и влезть в задание на проектирование, чтобы озадачить себя тем что ГИП и ГАП пропустили, но это уже альтруизм, особенно при вечном желании урезать смету на изыскания.

    А это что:
    Именно специалисты крупных предприятий и разрабатывали когда-то единые стандарты для всех чтобы "особо одарённые" не придумывали отдельных топопланов под проектирование дороги, отдельных под строительство дома и уж совсем оригинальных с отметками подоконника первого этажа.
    И что их вопросы и замечания несправедливы?
    И чем тогда мотивировать и оперировать? Понятиями как у вас?

    Если вы считаете себя грамотным в составлении топографических планов, то выложите свой, а мы покритикуем.
     
    Negaday нравится это.
  18. Oigi

    Oigi Форумчанин

    ::good1::
    Вообще-то Ovod выложил свой кусок плана не для его оценки и критики, а совсем по другому вопросу. И вполне возможно, что много подписей скрыл, чтоб разгрузить чертеж для лучшего восприятия и акцентировании внимания на участке, к которому относится его вопрос. А ваша категоричность, товарищ Robert_spec, тут абсолютно неуместна, тем более, что Вы сделали замечания совсем не по делу, к примеру, с ЛЭП на застроенной территории. Ну а подоконник - это...... Подскажите, пожалуйста, пункт, статью и прочие атрибуты какого-нибудь документа, где написано, что надо брать там отметку и каким условным знаком ее указывать? Ей-Богу, не знаю!
     
    GEOgraf нравится это.
  19. Ovod

    Ovod Форумчанин

    ДА, всё именно так, В принципе, эта съёмка проводилась для кадастра. С Робертом_спец'ом я полностью согласен, что это не съёмка, а так, подтереться. Но! Если даже "съёмка кадастровая" то хотя бы можно было бы соблюсти условные знаки, не для красоты, но для подтверждения профессионализма и грамотности специалиста. Бывало в прошлом тоже рисовал, вот к примеру этого было достаточно. Понимаю, что сыро, но по крайней мере не стыдно было.

    [​IMG]

    но то, что я выложил постами выше, пардон, моветон. Вот так лучше сказать :)
     
  20. -=13=-

    -=13=- Форумчанин

    Скорее всего коллега был под впечатлением и имел ввиду отметку пола первого этажа, которая даётся рядом с перевёрнутым 1 вершиной вниз чёрным треугольником.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление