1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Автоматизация "Сводной информации по отклонениям вертикальных конструкций". Есть чем дополнить?

Тема в разделе "Autodesk", создана пользователем АлексейМанс, 15 ноя 2015.

  1. Philin

    Philin Форумчанин

    В некоторых случаях, да. Но на постоянку не вижу смысла делать такие таблицы.

    Оффтоп

    Это кто такую глупость сказал про недолговечность? :)

    В основном на 3D принтерах используют два типа пластика:
    • PLA (биоразлагаемый полилактид, его натуральный цвет полупрозрачный желтовато-белый). Он не приспособлен для использования вне помещений т.к. на открытом солнце (40-60 минут без единого облака будет достаточно) начинает перегреваться и терять форму. Т.е. его можно использовать в деталях которые применяются внутри приборов и кейсов, но не снаружи. Под "биоразлагаемым" подразумевается следующее - если пластик поместить в среду с температурой выше +55С и влажностью выше 80%, то его сожрут бактерии за пару лет (такие условия могут быть только в компостной яме)
    • ABS (акрилонитрилбутадиенстирол, его натуральный цвет белый). Это ударопрочная техническая термопластичная смола. Из него производится большинство внешних пластиковых деталей тахеометров и кейсов для них. Но не каждый 3D принтер способен им печатать т.к. для печати требуется как минимум подогреваемый стол (минимум 110С), а ещё лучше и термокамера (без термокамеры пластик при печати начинает быстро остывать и терять форму ещё не напечатанной детали).
    Плюсы PLA - печать очень сложных форм, не реагирует на агрессивные среды (растворители, бензин, масла, ацетон и т.п., плавится дихлорэтаном и частично лимоненом). Из минусов это подверженность температуре, фактически его можно прогреть в кипятке и потом лепить почти как пластилин (ну почти как :)).
    У PLA пластика очень высокая прочность (намного превышает ABS), и неплохая гибкость, при попытке растяжения он будет долго сопротивляться, а потом расколется. Пластик имеет очень низкий коэффициент трения.

    Плюс ABS - не подверженность внешней окружающей среде, выдерживает высокие температуры. Из минусов - растворяется в любой агрессивной среде, не держит масла и т.п.
    У ABS пластика достаточно высокая прочность, при попытке растяжения он будет тянуться, а потом порвётся.

    В быту вы чаще всего встречаетесь с PLA когда покупаете одноразовую посуду. В большинстве случаев это именно этот пластик. Также из него делают одноразовые медицинские инструменты и протезы не только внешние, но даже которые помещают внутрь тела (он не токсичен). Из него же некоторые автомобильные фирмы делают пластиковые бампера для своих автомобилей, а также корпуса боковых зеркал.
    Ну, а про ABS я уже сказал, используется в большинстве технических изделий которые не контактируют с агрессивными средами. Из него же например делают детали моделей (1 : XXX) для самостоятельной склейки.

    Из известных мне пластиков для 3D принтеров только у нейлона отсутствуют минусы ABS и PLA. Но его очень высокая цена, а также высокая температура плавления не позволяют использовать в большинстве 3D принтеров. Для печати им требуется стол с очень высокой температурой, термокамера, а также сопло с высокой температурой. Зато он не реагирует на агрессивные среды, не боится высоких температур и плавится только муравьиной кислотой.
     
    Последнее редактирование: 21 ноя 2015
  2. Geoshaman

    Geoshaman Форумчанин

    Активность Алексея конечно похвальна, только работодателя как было сказано выше больше интересует бюджет, и скорее один геодезист будет трудится за двоих (так он сэкономить около миллиона в год), вот это интересно. И наврядли геодез с лицом в мыле, будет задумываться о том что бы такое придумать чтоб проектировщикам было легче и понятнее. Точно так же он (проектировщик) может задуматься как сделать для своего удобства такую таблицу. И на счёт ПТО им тоже никто не мешает поучится работать в Civil что не карпеть месяц а сделать все за день. Ато так почти все вопросы можно решить знаниями геодезиста и облегчить жизнь всем вокруг. Ещё останется автоматизировать запись подсчёта миксеров, чтоб мастеру не напрягаться в ручную записи делать, тем более что часто ошибки делают.
    --- Сообщения объединены, 21 ноя 2015, Оригинальное время сообщения: 21 ноя 2015 ---
    Что-то не видел ни разу чтоб начинающему геодезисту, который медленно соображает и долго делает работу подошёл опытный мастер или прораб и сказал "друг давай я сам этот репер перенесу нивелиром или рулеткой сделаю промеры", хрен там, пусть учится и как на начинающего и не понимающего ещё накинет своих обязанностей. А не успеет так его проблемы. Так пусть ПТО и линейщики с проектировщиками занимаются тоже своими обязанностями, а не умеют, пусть учатся. Ну не понятно что-то подойди спроси, с радостью помогу. А делать чужую работу не стоит.
    --- Сообщения объединены, 21 ноя 2015 ---
    Был у нас на объекте мастером молодой парень, учился на заочке. Подходит ко мне и просит "начертит в автокаде для курсовика", ну я ему и сказал что раз вам такое задают значит должен знать, значит иди изучай, если что не поймешь приходи покажу тебе как провести полилинию и размеры проставить. Ато вырастают такие бездари, потом делаешь за них все что они не знают и никто их за некомпетентность не гонит в шею.
    --- Сообщения объединены, 21 ноя 2015 ---
    Вот удивляет почему ПТО если ихняя обязанность считать объёмы не изучают ПО для удобства. А геодезистам все надо, все программы изучить и все оборудование по крутить, и своё что-то придумать (разные шарики и марки Алексея выше всех похвал) чтоб удобней жизнь сделать и программу написать чтоб не тыкать ручками а само считало. Как будто геодезист это отдельная нация.
     
    Enot, АлексейМанс и Philin нравится это.
  3. АлексейМанс

    АлексейМанс Форумчанин

    Вашему сообщению невозможно возразить, так оно. Но и меня поймите. Я это задумал не для того, чтобы делать всё и за всех, а для того, чтобы когда у когонибудь из нашего сообщества возникнет необходимость в подобного рода отчёте, возможность такая уже была. Ктото будет использовать когда попросят, ктото для собственного удовольствия и приятного чувства простоты наблюдения за всей обстановкой в целом, ктото денег лишних срубит с заказчика за такую прихоть. Будет что предложить. А мне что с этого? Да мне ничего и не нужно. Буду также пользоваться сам, если таки удастся до 4ех кликов допилить))) стоило упомянуть о помощи пто и проектантам, так все так яростно в это вцепились. А я лишь вижу именно в такого рода умениях "без лишних трудозатрат делать технически нудные и долгие, сложные и понятные другим, вещи" - престиж и квалификацию геодезиста. Вот он знает, может, умеет и не ленится. Конечно, допускаю, быть максимально энергоэффективным ещё лучше в некотором плане... Чтоб жить и ничего лишнего не делать. Но это.. На любителя это :)
    --- Сообщения объединены, 21 ноя 2015, Оригинальное время сообщения: 21 ноя 2015 ---
    И, пока не забыл, ведь может казаться что знаешь и можешь все. Но:
    А) если не браться за другие вещи, сложные, непонятные, нудные но нужные, ты не сможешь научится делать их с блеском и максимальной эффективностью.
    Б) а когда ты научился и сидишь тихо надеясь, что никто ничем лишним не озадачит, они может и не озадачат, и будешь дальше сидеть в одном состоянии. А если в некотором плане быть выскочкой, то свои знания и умения можно сперва демонстрировать, а потом успешно продавать за бОльшие деньги. Ни это ли цель роста человека, как профессионала? Работать лучше, эффективнее и зарабатывать больше.
     
    Geoshaman нравится это.
  4. разметкин

    разметкин Форумчанин


    АлексейМанс, допиливайте,открывайте свою фирму, запускайте рекламу
    [​IMG]
    От клиентов отбоя не будет::biggrin24.gif::.
     
    100 и АлексейМанс нравится это.
  5. АлексейМанс

    АлексейМанс Форумчанин

    Ну уж не на столько же))
     
  6. Geoshaman

    Geoshaman Форумчанин

    Алексей категорически согласен. Знать в первую очередь самому возможности ПО и оборудования крайне необходимо, а при возможности заработать на этом, даже просто с коллегами подилится очень приятно. У меня на объекте на круг около 20 геодезистов. Показываю и делюсь сборками выложенные тут на форуме МЕНЮ-гео, от Philina, Геотулс ... Даже удивляюсь что о них так мало знают. Про Цивил молчу...Из теперешних коллег пока никого не видел с ним работащим. Очень много интересного есть, то что Вы описывает, часто перечитываю, беру на заметку, возможно даже потом сам не замечаю как пользуюсь тем что прочитал. В общем спасибо всем кто делится своим интеллектуальным трудом!!!
    Вспомнил есть один спец по цивилу, с ним делился геотулсом
     
    anton253, Qvinto, max7 и ещё 1-му нравится это.
  7. Bose Vermesser

    Bose Vermesser Форумчанин

    Автоматизация тема интересная, но она не сводится лишь к работе программ. Чтобы внедрить автоматизацию геодезического контроля нужно менять систему. У меня сейчас бюджетный объект, договора авторского надзора ждали почти год. ГИП просто тупо отказывался официально вносить какие либо изменения в проект, только устно. ВСЕ ЗАВЯЗАНО НА БАБЛО. Да и какой проектировщик будет охотно согласовывать сверхнормативные отклонения? Лишняя ответственность. Какая нахрен автоматизация?! Да еще с нашими то нормативами. Ни одно здание в строгом соответствии СНиП (СП) не построено. Везде исполнительные липовые в той или иной степени. Система построена на тотальном вранье. Иначе не сдать объект. Хочешь - работай, слишком честный или продвинутый - мешаешь, тормозишь процесс.
     
    Geoshaman нравится это.
  8. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Leonix, пока в этом не будет заинтересован владелец строящегося объекта, ничего не поменяется. У нас нет "длинного" бизнеса вот и все причины.
     
  9. Bose Vermesser

    Bose Vermesser Форумчанин

    А вообще тема далеко идущая. Если изменить нормативную базу, можно внедрить контроль в реальном времени. К примеру, данные съемки сразу попадают к проектировщику. Он их подгружает в программу расчета и с учетом фактических отклонений принимаются дальнейшие решения. Возможно где-то это уже реализовано, конечно.
    --- Сообщения объединены, 20 дек 2015, Оригинальное время сообщения: 20 дек 2015 ---
    Тошнит уже от вранья. Оно везде. Нам пи...т начиная с экранов, телевизора, динамиков радио, трибун и сцен, ютьюба и контакта. И заканчивая данными исполнительных съемок.
    --- Сообщения объединены, 20 дек 2015 ---
    Извиняюсь за оффтоп. Накипело.
     
    Geoshaman нравится это.
  10. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Там есть такое. Рабочка там вообще с колес проектируется.
     
  11. АлексейМанс

    АлексейМанс Форумчанин

    Надо чтото с этим делать. В локальном порядке хватает поездить по ушам инвесторам и заказчикам - что это надо и т.п. Объект важный, крутой (по их мнению) - и вот уже они заставляют проектировщиков плотно работать с нами. Мы именно для них делали примитивную бим модель по актуальным исполнительным.
    А вот как в массы... На других объектах заказчик приходит и заставляет отклонения под СНиП рисовать, чтоб угсн приняло без вопросов. Имхо - надо в угсн внедрить геодезический отдел, кто бы проверял исполнительные. Вот тогда небыло бы смысла врать. Ибо геоотдел заказчика нужен чтоб вздрюкнуть подрядчиков, а не следить за качеством, ибо во время сдачи все равно все красиво.
     
  12. Bose Vermesser

    Bose Vermesser Форумчанин

    Гасн это еще один фарс. Да, бумажки проверяют, а реальное качество - нет.
     
  13. АлексейМанс

    АлексейМанс Форумчанин

    Вот вот. Тогда зачем этот орган? Реальное его предназначение? Проверить: у всех ли жопы прикрыты бумажкой? Если вдруг чтото рухнет. Если они не проверяют факт, а бракоделы упорно подделывают документы.
    Написать им письмо чтоли... Дескать создавайте подразделение геодезического контроля. Платить людям кто будет? Хм... Отвечая самому себе: А на чем Гасн может заработать? Правильно - штрафы горе-строителям. Я думаю если штрафовать по 2тысячи за каждое сверхнормативное нарушение геометрических параметров здания или сооружения: будь то высота помещения, габарит или соосность конструкций - то за один день бригада из 3-х геодезистов сможет обеспечить месячной зарплатой себя, и ещё человек 10. Мы же все прекрасно знаем как "качественно" строят господа бракоделы. А сколько строек по одному только Екб?! Куда угсн приезжают раз в 2-3 месяца. Помоему идеальный бизнесплан. Который и денег позволит заработать, как бы самоокупить оборудование и кадры этой службе, и бракоделам будет не сладко. Ибо штрафы там ниразу не по 2 тысячи. Может хоть это заставит строить\согласовывать и следить за качеством. А если чуть глубже глянуть - то ладно пилон на 2см мимо стоит, но ведь в документе с подписью директора - он ровно. Значит подделка документов. А это уже совершенно другие последствия и штрафные санкции.
    Я уж молчу, что за строительство с кривущим гро - тоже бы карал как мог :)
    Это было бы круто - еслиб это было комуто нужно. Идеи идеями, а если Гасн - орган которому по большой степени нужно чтоб тока документы норм были - то вся затея кхерам. Но опятьже... Выше подумалось, что он на этом заработать может... Действительно, написать им чтоли :)
     
    Geoshaman и X-Y-H нравится это.
  14. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

  15. Bose Vermesser

    Bose Vermesser Форумчанин

    Нельзя упускать из виду вековую въевшуюся в массовое сознание коррупцию. Этот фактор способен убить любое благое начинание. Нужна независимая система поступления данных к контролирующему органу, заказчику и проектировщику. Это поставило бы строителей на место очень быстро. Стали бы следить за качеством. НО! Допуска тоже надо менять. Объективно их не соблюдает никто и нигде, значит надо менять. А это в свою очередь влечет за собой необходимость изменения норм проектирования. Работы в этом направлении вагон и маленькая тележка, причем и научной тоже. Это вам не снипы актуализировать, б...
     
    X-Y-H и Geoshaman нравится это.
  16. АлексейМанс

    АлексейМанс Форумчанин

    А зачем? Если я с реальных буду иметь неплохо баблища + репутацию. Стоит начать подписывать фиктивно - как репутация попадёт в минус, и вес - тоже. А нет веса и репутации - скоро все положат на это болт))) а очередную инстанцию для высасывания денег... её быстро прикроют, особенно если найдется недовольная независимая (мб конкурирующая) организация, которая докажет что я "подписываю фейки" - и меня взашей погонят и лавочку прикроют. Так что это бессмысленно.

    Так вот о том и речь. Поидее ГАСН - штука независимая. И у нас в Екб даже за большие деньги от них хрен откупишься. Поэтому все на цыпочках и ходют, исправляя бумажки тоннами. Так вот была бы у ГАСН задача и возможность проверять не только бумажки - самая что ни на есть независимая организация. + им еще и денег лишних не нужно по озвученной выше причине. И так будет хватать на самоокупаемость имхо.


    Монолитное строительство, к примеру, коего сейчас 90% - сложно прописать под одну гребёнку "допусков". Ибо они индивидуальны для каждого проекта. Проектировщики, поидее, должны давать в проекте примерный допуск или вообще допуск. Или писать "согласно СП такому-то". Вот согласно их цифр и проверять строителей. А главное и нам было бы проще. Я бы со спокойной душой снимал и сдавал факт. Без необходимости брать и на себя ответственность и по команде сверху рисовать лажу. Построили криво - получите, распишитесь.
    Оффтоп
    Хотя сейчас удается контролировать своих так, чтобы из 100% конструкций 95% - были грубо говоря "низ не больше 10мм, верх не больше 15". Но это, пока, очень трудозатратно с точки зрения геодезии. Ходишь и пинаешь всех чтобы не ленились, подправляли и контролировали сами :)
     
    Geoshaman нравится это.
  17. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    ты что в ГАСН будешь руководителем?
     
  18. АлексейМанс

    АлексейМанс Форумчанин

    Значит не правильно понял вопрос первый. Почему руководителем? Если бы работал в таком "подразделении" ГАСНа, то фиктивных проверок бы не подписывал. Иначе зачем там такая служба вообще нужна. А если бы узнал что так оно и есть, всё на деньги завязано, то ушел бы и публично обнародовал факты коррупции. Просто бесит это огромное количество жополизов и бумажных листочков прикрывающих задницы. Надо решать проблемы снизу, а не сглаживать сверху. И пока радикально к этому не подойти - ничего не изменится.
     
  19. igor kruchkovskiy

    igor kruchkovskiy Форумчанин

    Я делал что-то подобное, когда не умел программировать. Но задача стояла сделать исполнительную документацию по кирпичной кладке, для сдачи, и жутко не хотелось физически этого делать так как строили не мы, поставили относительно короткие сроки и было огромное желание прое....ться за компом в тепле. Были проектные размеры, которые копировались в соответствующие слои, менялся размерный стиль таким образом, что проектный текст находился под линией а фактический над линией.Эти будущие якобы фактические размеры взрывались и копировались в сторону с условной базовой точкой(например с двумя перпендикулярными осями), для того, чтобы вернуть его обратно далее. Текст сортировался по диапазонам углов, например поворот текста может быть не строго 90 гр. а колебаться от 85 до 95, через свойство>быстрый выбор. Текст экспортировался через сервис>извлечение данных в эксель. В экселе по формуле генерировались значения -15 до + 15 и складывались с проектным значением.Затем данные сохранялись в txt. импортировались через геоникс в виде каталога координат по шаблону. Шаблон должен быть настроен таким образом, чтобы значения размера попали в колоночку "имя"или"описание". После того как геоточки отрисовались на чертеже, отключаем видимость пикета, номера точки и оставляем только лишь величины размеров.Взрываем геоточки, присваиваем им нужный текстовый стиль и копируем их по условной базовой точке.В итоге в место недели мы сделали все за день. Сейчас на C#, я могу программно перебрать таблицу всех примитивов чертежа, выбрать из них все размеры нужного слоя, получить их копию изменить ее, удалить старые и поместить на их места измененные в один клик.
     
    Geoshaman нравится это.
  20. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление