1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Пересчет координат

Тема в разделе "Экономико-правовые аспекты кадастр. деятельности", создана пользователем semk, 13 дек 2015.

  1. semk

    semk Форумчанин

    Здравствуйте уважаемые коллеги! У меня такой вопрос, может быть уже обсуждался. Обязан ли кадастровый инженер пересчитывать координаты соседнего земельного участка в местной системе координат (взятые из КПТ) в МСК. В КПТ две системы координат. Я пересчитал и у меня пересечение земельного участка который я межую с уже отмежованным. К тому же граница моего участка ни когда не менялась. Какие у меня могут быть неприятности. если я поставлю на учет этот участок? И обязан ли я извещать собственника соседнего ЗУ о том, что у них местная система координат. Спасибо.
     
  2. semk

    semk Форумчанин

    30 просмотров и не одного ответа, наверно архисложный вопрос задал.
     
  3. Sheutsyk

    Sheutsyk Форумчанин

    Вопрос не архисложный.
    Ответ по каждому ЗУ - свой.
    Я - перевожу (СК-42старая в МСК на СК-63новая), потом нужно принять решение и
    согласовать границу со смежником
    (в КВ про него обычно значится "граница не установлена в соответствии....").
     
  4. VeterR63

    VeterR63 Форумчанин

    САми-то поняли о чем спрашиваете: пересчитать из местной системы координат (т.е. МСК) в МСК (т.е. местную систему координат)?

    Это как? Ни разу не сталкивался.

    У вас есть ключи перехода официозные? - не верю!
     
    Geoshaman нравится это.
  5. Sheutsyk

    Sheutsyk Форумчанин

    КП до 2008 года принимала район в местной, основанной на СК-42,
    после 2008 г. - в МСК, основанной на СК-63.
    В КПТ, конвертнутой в DXF, два массива ЗУ в квартале.
    500 км (в общем, много) друг от друга.
    Пересчёт координат, соответственно, однозначен.
    А как по сравнению с реальностью отземлеустроены/отмежеваны ЗУ,
    вопрос, конечно, интересный, в смысле анализа навороченного.
    В основном, пересчёт произвожу с целью увидеть конфигурацию границы смежника.
     
  6. VeterR63

    VeterR63 Форумчанин

    В смысле часть ЗУ в одной системе, часть в другой? Иди один и тот же ЗУ два раза? Или это связано с изменением границы населенного пункта между городом и районом?
    Можете xml выложить?

    А что случилось в 2008?
    --------------
    Ну тем не менее, ключей перехода-то ни у вас, ни у кого бы то ни было (кроме ФСБ) нет (насколько я помню/знаю даже у Росреестра нет).
    А любые ваши калибровки и вычисление параметров мск конечно здорово, но юридически не несет правовых последствий.
     
  7. Geo_major

    Geo_major Форумчанин

    А что именно несёт правовые последствия?
    Вы ведь тоже работаете с GNSS, так каким образом вы получаете координаты земельного участка в вашей МСК?
     
  8. VeterR63

    VeterR63 Форумчанин

    Определение координат точек именно так, как вы привели мои же слова.

    Я же, здесь говорю именно о пересчете - обратите внимание на мои слова еще раз и о чем спрашивал ТС - для которого, понятно, нужны соответствующие параметры (ключи перехода). Процессы, понятное дело, совсем разные.
    --- Сообщения объединены, 17 янв 2016, Оригинальное время сообщения: 17 янв 2016 ---
    Вот, решил дополнить. Фразы высказанные в официальной плоскости:
    1. Я определил координаты характерных точек границ такого-то ЗУ ... тогда-то ... и использованием ... такого-то оборудования ... на основании полученной мной ранее выписки о пунктах ГГС ... с использованием ПО такого-то ... с использованием пугктов ГГС столь-то и таких-то...
    2. Я пересчитал имеющиеся координаты характерных точек границ такого-то ЗУ сидя в офисе по адресу ... такому-то ... с использованием алгоритмов ...таких-то;
    имеют сАвсем разное значение и, соответственно, значимые (суть есть: правовые) последствия.
     
  9. Sheutsyk

    Sheutsyk Форумчанин

    Часть ЗУ в одной системе, часть в другой.
    В 2008 годе произошла у нас почти "кадастровая амнистия".::biggrin24.gif::
    Здесь, не дай боже, слово "ключи", лучше, по региональному умолчанию, - "параметры".
    И пусть пока будет так. (кадастр пробовал зачем-то дергаться с приведением,
    но по нескольким примерам - "лучше не надо").
    Вы хотели сказать про калибровки: "Юридически не наказуемо"?
     
  10. Geo_major

    Geo_major Форумчанин

    Так понимаю вы больше мыслите не как геодезист, а больше как кадастровый инженер. ::biggrin24.gif::
    О пересчете координат я не упоминал, а лишь о вашем отношении к калибровке.
    Для геодезиста калибровка и есть получение каталога координат исходных пунктов, выезд в поле на эти пункты, выполнение на них измерений и получение калибровки на район работ, либо сразу в поле в контроллере, либо в офисе в ПО (TGO, TBC ....). Дальше можно спокойно работать в границах этого района работ, получая координаты характерных точек земельного участка в RTK или в статике.
     
  11. VeterR63

    VeterR63 Форумчанин

    Свежий взгляд ::biggrin24.gif:: Да, пусть будет так.

    Вот млин вспомнил такую же тему: но у нас подобная ситуация возникла в результате изменения границы населенного пункта.
    Я точки в двух системах определял на месте, соответственно, выписки на пункты ГГС разные.
    --- Сообщения объединены, 17 янв 2016, Оригинальное время сообщения: 17 янв 2016 ---
    Скорее как юрист-арбитражник, кем я изначально являюсь. Кадастровый инженер - вторично.::biggrin24.gif:: или равноправно.

    Ну я так и делаю. Противоречий у нас с вами нет.
     
  12. Geo_major

    Geo_major Форумчанин

    Институт кадастровых инженеров здорово "освежил кровь" геодезическому сообществу. ::biggrin24.gif::
     
    VeterR63 нравится это.
  13. semk

    semk Форумчанин

    --- Сообщения объединены, 17 янв 2016, Оригинальное время сообщения: 17 янв 2016 ---
    Да я очень хорошо понимаю, что спрашиваю, а вы видимо не очень. Я спрашиваю о юридической стороне этой проблемы, а не геодезической. Я инженер-геодезист, сейчас работаю кадастровым инженером, впрочем как и многие мои коллеги. Местная система координат-это система координат конкретного населенного пункта, раньше межевые планы делали в этих системах. Затем в СК63, а теперь в МСК**.То, что сдавалось в местной системе координат, не пересчитали и теперь в КПТ указывают земельные участки в двух системах координат. Ключей официальных естественно нет, почему и возник у меня вопрос. Просто если когда нибудь участки в местной системе кадастровая палата или еще кто пересчитает в МСК, то будет много пересечений, не скажут потом мне, что бы я все переделывал.
     
  14. VeterR63

    VeterR63 Форумчанин

    Вы вот на свои слова со стороны, спокойно вздохнув, чем пальцы распускать, посмотрите:
    Аббревиатура выделенного жирным - МСК, расшифровка аббревиатуры подчеркнутой - местная система координат. И в чем же я по вашему местнонарайонному "видимо не очень"? ("видимо", кстати, как и указанное здесь "кстати" выделяется запятыми).
     
  15. semk

    semk Форумчанин

    Если не знаете, что ответить на заданный вопрос, не надо встревать и умничать. Я задал вопрос вполне понятный. Я не спрашивал, как нужно переводить координаты из одной системы в другую, я спросил должен ли это делать кадастровый инженер или нет. И запятые здесь ни причем.
     
  16. VeterR63

    VeterR63 Форумчанин

    Вы, невоспитанный молодой человек, верно забыли что это, во-первых интернет, во-вторых, форум. Вывод понятен? Или пояснить что все это предназначено для неопределенного круга лиц?

    Я же ответил. Укажу еще раз:
    Если до вас не дошло - я при чем?

    При том, при том. Это характеризует вас как человека, который не может внятно выразить свою мысль предоставляя другим догадываться. И еще хамит в ответ, если ему указывают на логическую нечитаемость.
     
  17. semk

    semk Форумчанин

    Как раз таки я Вам не хамил. А кто понимает, тот вопрос мой понял. Форум здесь по кадастровой деятельности, а не грамматике русского языка. И вообще, что Вы ко мне привязались?
     
    Последнее редактирование: 17 янв 2016
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление