Посоветуйте трассоискатель

Здравствуйте!!!! Просматривал тему по трассоискателю АБРИС.Если можно,кто работал такими дать побольше информации о точности работы таковых в насыщенных сетях коммуникаций.Имеем трассоискатель ИК-50,генератор 35ватт,но результаты взонах насыщен. коммуникаций (воздуш. ЛЭП,теплотр. ит.д.) мизерный.Как понял АБРИС в пасивном методе работает по аналогу ИК-50 разность только в жк дисплее? Уступает ли АБРИС (хоть в чем-то,кроме цены)известным поисковым системам RD4000 и RIDGID SR20.Какой посоветуете по"средним",а может и по хорошим ценам для инженерно-геодезических изысканий. Заранее благодарен! :confused:

 

Здравствуйте Nik
Прежде чем определяться с выбором трассоискателя, следует хорошо представлять, какие функции Вам от него нужны (в плане информативности, избирательности сигнала, накопления данных). В настоящее время парк трассопоискового оборудования более чем достаточен - почему именно Абрис?
Что касается SR-20, то внимательно прочтите эту тему на форуме. Сравнивать его с другими трассоискателями ( по информативности) - не совсем корректно, так как это прибор другого класса.

 

Спасибо Alshag за отзыв.Трассоискатель нужен для точного определения на местности всех подземных коммуникаций,для нанесения их на топоплан м-ба 1:500-1:200.Абрис посоветовали коллеги взамен RD4000.:up:

 

Скажу от себя - не вариант. В местах ЛЭП, а также рядом расположенных коммуникаций - всё "звенит".

P.S. На форуме присутствует производитель трассопоискового оборудования Дмитрий Борисович. Для более полного понимания и решения некоторых вопросов связанных с выбором трассоискателей, советую обратиться к нему.
В наших подразделениях мы используем аппаратуру их производства.

 

Нужен трассоискатель! Нашел этот: http://www.snabpribor.ru/products/Abris_TM5-1/
Есть каки-либо отзывы?
Посоветуйте что-нибудь, что брать кто пользовался?

 

Ну скажем так, если уж и выбирать приборы, то явно не на этом сайте
Если внимательно поизучаете комплектацию приборов (хотя бы трассопоисковых комплектов "Абрис") - чёрт ногу сломит. Извините, грубо, но факт.
Если уж и выбираете данный класс приборов, то выбирайте на сайте ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, а не таких диллеров, которые сами не знают что продают. Впечатление, что трассопоисковые приборы никто в руках не держал

 

Правильное замечание- не лучший сайт для выбора прибора!
Информация о параметрах и комплектации поставки совершенно сумбурная, расчитанная на новичков, которые могут при острой необходимости схватить что более красочно описано.
Если Вы снабженец поинтересуйтесь у непосредственных работников - что им бы хотелось.
Цена ( по ссылке) конечно указана без стоимости генератора.
Что касается возможностей?

Чтобы это обеспечить необходим специальный генератор с суммой двух частот жестко связанных по фазе. (см RD4000 и PCM), а тот в данных комплектах отсутствует.

 

всем доброго времени суток.
а почему не рассматриваются варианты Metrotech (она же SEBA) ?
кстати ТехноАс, вроде самостоятельный разработчик. ТЭК-500 появился сравнительно недавно.
в целом, если есть хорошие (условно) разработки, в данном случае генераторы мощностью 50-100 и более, зачем придумывать велосипед, можно доукомплектовать и радоваться жизни.
на практике испытывали системы RD (Англия): RD4000, RD400PCM, Metrotech (США): 9800, i5000, SEBA (Германия): ferrolux FL10, EasyLoc.
учавствовали в испытаниях: все вышеперечисленные + АБРИС + ИПИТ. скажу сразу, по результатам победа за i5000.
Примечание: испытания в условиях города. обследование газопровода (открытый участок, вдоль жилого дома, включая вводы у каждого подъезда, по асфальту) - локация + обнаружения повреждений катодной защиты. затем ещё несколько выездов уже только c i5000 и системой RD400PCM (сис-ма для диагностики катодной защиты). по ценам: 380т.р.(с 50Вт генератором) и 510т.р. Остальные сошли с дистанции по-разным причинам, кто-то не нашел трубу вообще, кто-то не нашел повреждения. На текущий момент по испытаниям лидирует всё тот же i5000 от Metrotech. На катодке испытывали в общей сложности раз 5-6 в течении уже года. Изначально приборы для энергетики. но поскольку задачи схожие, нашли применения и на катодке.
по DitchWitch ничего толком не скажу. Первое знакомство было мимолетным, мнение первоначальное не очень хорошее, но судить не берусь. надо в работе покрутить. по АБРИСам, извините, но после испытаний на газопроводе, перестал принимать во внимание. RidGid, видел на выставке, но не держал в руках, внешне не очень эргономичен, информативность дисплея не впечатляет.
По опыту, лучше обращать внимание на компании, кто производит трассоискатели давно и профессионально, а не как сопутствующее оборудование, чтобы дополнить ассортимент. это касается любого оборудования.
вообще конечно подбор прибора начинается с грамотного ТЗ. :)
выбирать по советам других людей, а особенно производителей/представителей или конечных пользователей - дело очень тонкое.. на вкус и цвет.... каждый хвалит свой огород.
и потом, судить о работоспособности и КПД того или иного прибора по одному двум случаям из практики не следует. каждый отдельный случай очень индивидуален.
Вы можете не найти трубу 120см через 15-20м от генератора при прямом подключении. и сделать вывод что прибор - Г. а на деле окажется что водозабор настолько древний, что сигнал, при такой площади и таком состоянии изоляции, просто растекается и пропадает уже на 15м.
в условиях города решения по поиску и диагностики 100%го нет. это надо принять и понять. тем более если город крупный и подземная сеть более чем насыщенная. опыт, опыт и ещё раз опыт :) этим Вы сведете к условному минимуму риск повреждения коммуникации.\n\n(Добавление)
забыл про позиционирование (GPS). если использовать с i5000 Mobile Mapper CE (посредствам Bluetooth). то с постобработкой можно добиться .25м. ИМХО для трассы вполне. если под рукой есть геод GPS - вообще хорошо :)

почему давлю на i5000, потому как прибор реально понравился в работе.\n\n(Добавление)
NIK, а коллеги Ваши погорячились c советом

 

Очень правильное замечание.
При выборе трассоискателей необходимо четко представлять круг работ которые необходимо провести и осознавать что есть ПАССИВНЫЙ ( в основном частоты 50 и 100Гц, реже радиочастоты) поиск и АКТИВНЫЙ поиск ( с использованием внешнего генератора). Многие потребители ( в основном ....облгазы )начинают использовать любой трассоискатель в пассивном режиме непосредственно по катодной защите (100Гц)
в городских условиях ( при токах в трубе 30..50 мА, на коротких участках). А потом удивляются : ничего не слышно, непонятно и все плохо.
Очень тяжело приходится объяснять что в этих условиях необходимо применять АКТИВНЫЙ поиск, с использованием внешнего генератора. При этом необходимо создание хороших условий протекания тока в коммуникации ( хороший заземлитель, правильная установка его от трубопровода и т.д.). Создание тока в коммуникации на коротких участках даже при использовании индуктивной рамки также является обязательным.
Все перечисленные трассоискатели импортного производства хороши и имеют преимущества благодаря дополнительным возможностям заложенным в генераторы поставляемые в комплекте. В пассивном режиме они теряют свои преимущества.

Это Вы конечно поверхностно. Если сравнивать информативность i5000 и RidGid они очень близки, хотя на мой взгляд последний лучше тем что показывает ПРЕДПОЛАГАЕМОЕ расположение коммуникации.
Что касается технических характеристик( точностных) по определению отводов и влиянию параллельных коммуникаций - физику не обманешь - уводит в сторону.
Ну покраснел экран ( большое искажение поля) - что оператору делать? А в городе таких участков море. В одном нашем приборе есть две защиты при поиске и измерении глубины залегания : одна запрещает измерения когда сигнал в верикальной (минимум поля) катушке больше половины нижней ( максимум поля), другая запрещает измерение и предупреждает оператора что сигнал в верхней катушке больше чем в нижней ( коммуникация проходит над головой). И что в реальности - потребитель заявляет ( при работе в ПАССИВНОМ режиме) -прибор не работает. Приезжаем на место. Город- газопровод между домами - рядом строительная полощадка.Прибор показывает вторую ошибку. Поднимаем голову на высоте около 2м проходит силовой кабель на сторительную площадку ( ток около 50А). Потребитель - а что делать нам работать нужно? Переходите на работу от генератора. "Мы че его за собой должны таскать? Да и аккумулятор сел, денег на новый не выделяют. "
( дополнение 17.06.08)
Что касается ТЕХНОАС.
С 1999 г. "Альтернатива АГ-201","Успех АГ-208", "Успех КБИ-206" и т.д.
ТЭК500 конечно появился недавно - но новым можно считать только комплект за счет 500Вт генератора.
Что говорить о самостоятельности посмотрите -Комплект «Успех КБИ-306» и "Абрис-ТМ5"
( и возможные модификации индикаторов). Найдите 10 отличий!?
На форуме есть тема : "Отечественные трассоискатели- один продукт под разной маркой"

 

Ну воще запутали совсем! Чего в итоге брать?

 

Да никто в общем-то Вас не путает. Правильно было сказано - выбор нужно начинать с грамотного технического задания. Определитесь, что Вам от трассоискателя нужно...
Ну хотите Абрис ТМ5-ТМ6, берите, если хотите в дальнейшем поиметь проблем, и поверьте, дизайн и мелодичность при включении в данной аппаратуре не главное. В городских условиях им работать невозможно!!!
Это личное мнение и совет - если хотите отечественное по оптимальному (цена/качество), посмотрите трассоискатели "Корд", импортной аппаратуры более чем достаточно для выбора, всё дело в цене!

 

А что это за "Корд"? Где его берут и где описание посмотреть можно?

 

КБ "Корд" - http://www.kord.nnov.ru/index.html
Мы же используем цифровые HRX-02 (подводные).

 

Работаем с Radiodetection CAT+. У него проблема с определением глубины (врет прилично). Трубу глубже трех метров слышно плохо. Нет минимума сигнала, но это особо не напрягает. Зато кабеля и пр. слышит прекрасно, даже без генератора. Кабеля различаются по звуку. Есть режим радиоволн, т.е. металлическую трубу или кабель без подключения и без СКЗ слышно неплохо. Отлично работает даже под ВЛ 500. На застроенной (заводской) территории проблематично, необходимо представлять хотя бы где что проходит. В городе работал без проблем. (кстати в отличие от клюшек метро не слышит). Нет необходимости прямого подключения генератора, можно просто поставить сверху. Для изысканий идеально, если бы не глубина. Недавно купили несколько Абрисов. С точностью до наоборот. Без подключения генератора слышно плохо, а то и вообще не слышно. Но зато глубину меряет если и не идеально, то близко к этому (штыревали). Так что работаем в паре – определили в плане Radiodetection, глубину промеряли Абрисом.

 

Уважаемые специалисты!!!
Подскажите, пожалуйста исходя из своего опыта какой прибор лучше приобрести для решение конкретных задач, а именно:
-контроль качества изоляции(места повреждения изоляции);
-местоположени (трассировка);

ОБЬЕКТ контроля, СТАЛЬНОЙ ГАЗОПРОВОД.
Газопроводы находятся в городской черте т.е с множественными подземными коммуникациями!!!!

Нужен прибор который достаточно прост в обращении и имеет достаточно не плохую информативность!!!!

Склоняюсь к Трассопоисковый комплект HRX - 02.1!!!!
Что посоветуете????????????????7

 

Добрый день!

В своих подразделениях для этих задач мы используем два вида аппаратуры...это трассоискатели и индикаторы повреждения изоляции (типа ИПИ).
Для решения первой задачи, Вам необходимо анализировать растекание токов в грунте, для этого нужно работать по электрическому полю с помощью измерительных штырей либо А-рамки, что диктует следующий регламент "ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ОБСЛЕДОВАНИЙ КОРРОЗИОННОГО СОСТОЯНИЯ МАГИСТРАЛЬНЫХ НЕФТЕПРОВОДОВ"
П.5.3 Поиск дефектных мест в изоляции производят одним из следующих методов:
- выносного электрода;
- градиента напряжения постоянного тока;
- продольного градиента;
- поперечного градиента.
Что касается трассопоиска используем HRX-02 уже давно (был водолазный). В прошлом сезоне для этих целей приобрели комплект №7 (КОРД ИПИ 02 и HRX-02.1). В отличии от водолазного появилось много новых функций. Трассоискатель достойный за свои деньги и для городских условий с насыщением коммуникаций - как вариант. Но трассоискатель используем только для трассировки и поиска.

 

добрый день
коллеги пользовались системой PCM400 от Radiodetection уже несколько лет. Последние два года были испытания различных систем, остановились на приборе i5000 от Seba. Есть спец модель для газовиков.

 

Уважаемый Al!
Какая разница между нефтепроводом и газопроводом?
Что принципиального изменено для газовиков?