1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Мощность генератора в трассопоисковых комплектах

Тема в разделе "Тече-трассопоисковое оборудование", создана пользователем Дмитрий Борисович, 12 ноя 2007.

  1. Дмитрий Борисович

    Дмитрий Борисович Форумчанин

    Заметил следующую тенденцию: в импортных трассоискателях все генераторы имеют среднюю мощность 3..10 Вт, иногда доходит до 20Вт. Хотя имеются модели и на 40 и на 500Вт (Seba Dynatronic FLS 10/50-3, FLS35-3, FLS500-4).
    Отечественный производитель пытается производить генераторы средней мощностью 40-75Вт, реже 3..10Вт, присутствуют модели и на 500Вт.
    Как производитель мне понятны более менее трабования 500Вт для тех, кто работает с силовыми кабелями( но под большим вопросом сочетание 500Вт и 10кГц)?
    Генератор 40Вт имеющий возможность согласования с нагрузкой от 1 до 1000 Ом(плавно или ступенчато) позволяет создать ток в коммуникации от 200мА до 6,3А.
    При средней чувствительности приёмного устройства 0,5ма/см (обычно чувствительность составляет 0,1мА/см при f=1кГц) даже при минимальном токе в 200мА прибор обнаруживает коммуникацию на глубине 4м.
    Спрашивается, для чего (особенно для трубопроводов) мощность более 100Вт. ::blink.gif::
     
  2. Badim

    Badim Форумчанин

    За мою практику использовал только 2 генератора. 10Вт и 20Вт.
    Мощности первого было маловато. По большей части скорее из-за хреновеньих аксессуаров для заземления и соединения с трубой.
    Второй генератор, на 20 Вт, был американского производства. К нему прилагались серьёзные провода, заземление и несколько приспособ для подключения к трассе. В том числе и пару индукционных клещей.
    Благодаря этому, или нет, используя второй генератор можно было трассировать чугунную! трубу на расстояние до 25-30 метров от места подсоединения.
    А лично мне с чугунными водопроводами ох как часто приходилось работать. Поэтому проявил к мощному генератору интерес.
    А вдруг при определённой частоте и мощности можно будет трассировать чугунный водопровод до 100м, а может и больше.
    Такую опцию никто из производителей не предлагает. По крайней мере я об этом не слышал.

    Правда сейчас актуальность этого для меня спала. В последнее время водопроводы больше строят из полиэтиленовых и полихлорвиниловых труб. Для их поиска никакой э/м генератор не поможет.
     
  3. Al

    Al Только чтение

    с 50т-ным находили повреждения, которых не было найдено с 10Вт-ным.
    на чугунных - да, мощность играет роль. плюс частота, должна быть выше, чтобы перепрыгивать/наводиться через резиновые фланцы.
     
  4. Alshag

    Alshag Форумчанин

    Всем добрый вечер!
    Ну на счёт высокой частоты - спорый вопрос. Как практика показывает на низких чатотах коммуникация трассируется гораздо дальше, чем на высоких. Единственное что могу сказать про высокие частоты - на них стабильнее держишь сигнал и чётко настраиваешься на ось.

    P.S. В некоторых ситуациях приходиться прибегать к "нетрадиционным" методам поиска. Промышленные кабели порой прекрасно отыскиваются на 100 Гц, причём с измерением глубины залегания.::smile24.gif::
     
  5. Al

    Al Только чтение

    доброе утро

    про высокую частоту упомянул именно для чугуняки.
    100Гц отыскивается и в режиме 50Гц и это вполне логично - гармоники.
     
  6. Rad

    Rad Форумчанин

    10, 20, 40, 500Вт!!!!!!
    С ума сойти.
    У меня самый толковый генератор от 0,5 до 5Вт. Но при 5Вт мощности съедает аккумуляторы за 20-30 минут. На малых частотах берет по 2-4км, для меня маловато, да и к 4му километру сигнал неважнецкий уже. Вот бы его "прошить" на частоту 128Гц, да посмотреть, что выйдет - в трассоискателе есть такая, а на генераторе нет :(
    Хотелось бы ватт на 10-20, что бы частоту выбирать 30-100кГц, да аккумулятор помощнее.
    ЗЫ Вот бы еще мегаватт на "безнадцать дурильонов", чтоб "керамику", "полиэтилен" и прочее "стекловолокно" брал ;)
     
  7. Alshag

    Alshag Форумчанин

    Уважаемый Rad.
    Если не секрет, о каком трассоискателе идёт речь? Ни об SR-20???
    Это как может быть???::blink.gif:: В самом худшем случае 5-ти ваттного генератора должно хватать часа на 1,5-2. Может Вы просто не дозаряжаете аккумуляторы?
    А что касается частоты 128Гц, так приобретите отечественный. Благо на данный момент времени с отечественными генераторами проще чем с приёмниками. Думаю любой производитель по заказу частоты перестроит...
     
  8. Rad

    Rad Форумчанин

    Случаем об SR-20. Так ведь он на 6ти 1,5вольтовых работает. А заряжаю сутки.
     
  9. Дмитрий Борисович

    Дмитрий Борисович Форумчанин

    Всем добрый день!
    В связи с частыми вопросами по аппаратуре в личную почту, хочу данные вынести на форум. Возможно администратор сейчас сделает замечание, но это не реклама.
    На данный момент большое внимание получил трассопоисковый комплект RidGid - SR20, SR-60... в плане функциональных возможностей генераторов (настройка на любую частоту). Но цена говорит сама за себя::cool24.gif::
    В свою очередь хочу предложить генератор ГИ-02М [​IMG]
    Генератор имеет в наличии 8 частот, где все могут быть выполнены на заказ. Может быть выполнен мощностью от 40 до 300 Вт без внесения конструкционных изменений. Вес генератора - 2,5 Кг. В комплект входит индукционная рамка для запитывания подземных коммуникаций индукционным способом мощностью до 120 Вт и аккумулятор 12В 17А/ч.
    Перечень уже имеющихся прошивок по частотам:
    480, 1000, 1100, 1333,3, 1450, 9 920, 9 980;
    117,2Гц, 234,4Гц, 375Гц, 640Гц, 937,5Гц, 1000Гц, 1100Гц;
    63Гц, 128Гц, 512Гц, 1кГц, 8кГц, 29кГц 33кГц, 80кГц.
    С уважением, Дмитрий Борисович.
     
  10. Дмитрий Борисович

    Дмитрий Борисович Форумчанин

    Вот и лето прошло....
    За летний сезон опять возникало множество вопросов о применении того или иного трассопоискового оборудования у наших заказчиков (потребителей).
    Хотелось бы поделиться одной из проблем.
    Одно из предприятий занимающихся обслуживанием водопровода, заказало генератор
    (отдельно только генератор!!!) номинальной мощностью 40 Вт и наличием крайних частот 50Гц, 33кГц и 80кГц. На вопрос зачем в генераторе 50Гц, получили ответ - трассу проходим дальше. На вопрос - что на этой частоте у Вас влияют силовые кабели и др.
    получили ответ - а у нас приемники SUBSITE, они же имеют рабочую частоту 50Гц (прим.мое - хотя у него имеется и рабочая частота 128Гц).
    Ну в принципе - хозяин барин. Изготовили - поставили - поехали лично сдавать продукцию.
    Заказчик в основном применяет безконтактное подключение к водопроводу- токовые клещи ( из того же SUBSITE, генератор мощностью до 3Вт) или если их невозможно надеть на трубопровод.... индукционным методом.
    Индукционный способ по их мнению (без специальной рамки), заключался в следующем:
    Провод сечением около 3мм, длинной не более 10м , сворачивался в бухту диаметром около 50...60см ( т.е общее число витков 5...6), опускался прямо в колодец на трубу и подключался к генератору на рабочей частоте 50Гц. У генератора естественным образом срабатывала защита на КОРОТКОЕ ЗАМЫКАНИЕ. Заказчик начинал после этого уверенно заявлять что им не достаточна мощность 40Вт и они хотели бы генератор с мощностью более 100Вт.
    При этом генератор на ту же условно говоря "РАМКУ", на частоте 33кГц и 80 кГц уверенно выдавал свои 30...50 Вт.
    Недаром индукционные рамки имеют свои рабочие частоты (они должны быть согласованы) и уровни допустимой мощности подводимой к ним.
    Хотелось бы услышать Ваши мнения по этим вопросам?
     
  11. Badim

    Badim Форумчанин

    Хорошо, что защиту от КЗ предусмотрели.
    А почему не подключать генератор непосредственно к трубе? И какие у них были трубы, чугунные?
     
  12. Дмитрий Борисович

    Дмитрий Борисович Форумчанин

    Трубы разные, в том числе и чугунные.
    Почему не подключать непосредственно?
    Да лень лезть в колодец, зачищать трубу, думать где поставить заземлитель.
    А если в колодце вода?
     
  13. Badim

    Badim Форумчанин

    Для малых работ и родной генератор сгодиля бы.
    Раз заказали такой мощный генератор, так наверное масштабные работы выполняют. Можно и воду откачать (даже у нас-изыскателей для этих целей мотопомпа имеется) и подключиться основательно.
     
  14. Дмитрий Борисович

    Дмитрий Борисович Форумчанин

    Если хотят работать на 50Гц, с таким куском провода, могли бы и сварочный аппарат подключить. Генераторы всетаки нужны для запитки коммуникаций чтобы уйти от помех и искажений поля на 50Гц .
     
  15. Badim

    Badim Форумчанин

    Вообще выбор частоты 50Гц для их целей честно говоря непонятен.
     
  16. Дмитрий Борисович

    Дмитрий Борисович Форумчанин

    Одно непонятно, как различать искомую трассу от промышленных кабелей::blink.gif::
    P.S. Кстати, защита от КЗ предусматривается во всех генераторах - это обязательное требование.
     
  17. Al

    Al Только чтение

    Дмитрий Борисович, доброго времени суток.

    если я правильно понял вопрос, в трассоискателях Seba (Metrotech), за это отвечает функция Signal Select.
    на Вашей коммуникации будет сигнал "+", при переходе на др коммуникацию будет "-", соот-но понимаем, что находимся на "чужом" проводнике.
     
  18. Дмитрий Борисович

    Дмитрий Борисович Форумчанин

    Добрый день!
    Вопрос то, ВЫ поняли правильно.
    Только вот в чем дело. Функция Signal Select, и им подобные работают в трассоискателях Seba (Metrotech) - да и в других комплектах то же - только на АКТИВНЫХ частотах, да и только при комплектации определенными видами генераторов.
    Не имея этого вида генератора, не смотря на то что у приемника имеется эта функция, определить "свой - чужой" не возможно, тем более в пассивном режиме!
     
  19. Al

    Al Только чтение

    конечно только на активных частотах.. иначе никак.
    про генераторы: тут не то, чтобы какой-то из ряда вон генератор, просто нужен комплект/модель, в котором данная фича реализована.

    а по сути, теоретически, при обследования промышленных кабелей или трасс, должен быть прямой доступ к коммуникации: шкафы, люки, сигнальные кабели и тд.

    про пассивный режим речи и близко нет.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление