Полоса отвода для межевания автодорог

Имеем контракт на межевание муниципальных автодорог.
Заказчик требует топосьемку по красным линиям, а это в условиях частной застройки-пофасадная сьемка.
Как (аргументированно) обойти это требование?

Заранее благодарен
Дмитрий

P.S.
прикрепляю образец МП

 

А существуют ли утвержденные красные линии? Или это словосочетание просто красиво звучит.

 

Конечно существуют, в смысле понятие такое. Это границы определяющие застраивание территории. Что под жилую застройку, что под дороги и инженерные сети и т.п.
В Минске ведётся генеральный план развития города до 2030г. Расчитанные в соответствии ним красные линии нанесены на планшеты М1:2000 с таблицами координат поворотных точек и характеристик кривых. Хранятся в спецчасти Минскинжпроекта.

Границы частных землепользований должны проходить по красной линии, вернее не должны заходить за неё. Исходя из этого, как я понимаю, фасады частных домов у вас непосредственно выходят на улицу. Так никаких проблем с обеспечением доступа на частное подворье со злыми собаками и хозяевами нет, так как заходить туда не надо. А если по границе идёт забор, а строения находятся в глубине участка, то можно заснять только забор, подписать участок.
\n\n(Добавление)
P.S. Хотя кто его знает, как там у вас требуют в Екатеринбурге.
А где прикреплённый образец МП?

 

http://mail.e1.ru/Redirect/www.kadastr. ... y/kadastr/
МП не прикрепился, выше ссылка на сайт Роснедвижимости, откуда были взяты образцы МП.

По межеванию автодорог-красные линии будут "давать" в отделении главархитектуры,
но вот в чем вопрос-мы межуем не улицы, а автодороги, а застройка местами отходит от полотна дороги метров на 50. Снимать по фасадам-себе в убыток

 

Что такое "красные линии" я знаю, но они должны быть утверждены и закреплены, а так это просто красивое определение не имеющее юридической силы.

 

Опять же генплан развития города имеет силу закона. Соответственно красные линии (координаты углов поворота, элементы кривых и т.п.) утверждаются автоматически с принятием генплана и имеют такую же силу. Закреплять их на местности нет надобности.
Согласно них ведётся проектирование, отвод зем участков и т.п.

 

Делаю правила землепользования и застройки населенного пункта.
Возникла проблема с созданием улично-дорожной сети.А именно полосы отвода для нее.
В Градостроительнмо Кодексе об этом нигде не сказано в разделе ПЗЗ...
Почитал закон ФЗ 257 об автомобильных дорогах... Само определение полосы отвода.. статью 25 о полосах отвода. Там не регламентируется ее ширина никак. Остается что... СНиПы смотреть?

И само понятие хотелось бы поглубже понять.. полоса отвода - это не просто некая ширина полотна дороги с обочинами? Это же целый "широкий участок" на котором могут также размещаться объекты дорожного сервиса?

Дак вот как же делать эти самые полосы, какую ширину выбирать именно для улично-дорожной сети местного значения, муниципального, там междугороднего и т.д..

 

НОРМЫ ОТВОДА ЗЕМЕЛЬ ДЛЯ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГ СН 467-74

 

Геннадич, вы уверены что этот документ предназначен для проектировщиков ПЗЗ, а не для строителей? Я как посмотрел эти таблицы где ширина полос зависит от высоты насыпи, выемок, канавок и прочих вещей... откуда ж я знаю что мне из этого выбрать)

Я предполагал все таки деление такое: для улично-дорожной сети поселка - одна ширина, для магистральных проездов - вторая, для межселенных дорог третья и т.д....

 

Van4eLLo Давно дело было, ещё при проектах терзема. Был у меня участок примыкавший к дороге, и он и дорога в декларативных границах. Что бы не иметь проблем при согласовании я пошёл к местным дорожникам с просьбой на местности показать все их "хотелки" по данной границе. Поехали, дорожник показал, мы отGPSили. Кстати, его показанная "на глазок" граница, практически совпала с нормативом при наложении на съёмку. Дорожники ссылались на это документ, они мне его и дали. Ещё составили письмо, где расписали что за дорога, категория, что не возражают при соблюдении .... и т.д. и т.п. Ещё раз - дело давнее, всех подробностей не помню. Даже не уверен что документ действующий. Просто хотел подсказать направление поиска.

 

Спасибо, попробую при согласовании уточнить все с заказчиком.

 

Van4eLLo пишет:"...Я как посмотрел эти таблицы где ширина полос зависит от высоты насыпи, выемок, канавок и прочих вещей... откуда ж я знаю что мне из этого выбрать)".
Естественно, т.к. насыпи, выемки, канавы, мосты, путепроводы и т.д. являются неотемлимой частью а/дороги. К примеру, от той же высоты насыпи напрямую зависит ширина полосы отвода.
Обратитесь к собственникам а/дорог, у них должна быть полная информация.
Для дорог внутри населенных пунктов это скорей всего мун.образования, для межпоселковых - либо дорожные комитеты области, либо мун.образования, для федеральных дорог - соответствующие территориальные управления "Автодора".

 

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГАХ И О ДОРОЖНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ
ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 62. Переходные положения
6. До 1 января 2012 года при отсутствии документации по планировке территории допускается установление границ полосы отвода автомобильной дороги на основании схемы расположения земельных участков на кадастровом плане или кадастровой карте соответствующей территории.
(в ред. Федеральных законов от 13.05.2008 N 66-ФЗ, от 27.12.2009 N 351-ФЗ)

Это мое мнение по поводу полосы отвода

 

Так-то это про "установление границ полосы отвода", то есть кадастровые работы. Для разработки ПЗЗ эту статью нельзя применять. Тем более схем на КПТ нет на все дороги, они разрабатываются по заявкам заинтересованных лиц в оформлении земельных участков.

Мое мнение, как кадастрового инженера проектного института а/д, в ПЗЗ должны быть нанесены границы зон под а/д согласно СНиПам! Чтобы при строительстве, ремонте, реконструкции все работы велись в зоне ИТ (инженерно-транспортной ). Сейчас и для экспертизы нужны проекты планировки территории, чтобы показать, что за границы данной зоны не вышли!

 

Подскажите, какую полосу отвода нужно выделить для подъездной дороги (улучшенная грунтовая) из щебня или бетонных плит шириной 3-3.5 метра? Только исходя из параметров строительства? Всегда ли нужен акт выбора земельного участка для такой дороги? Если она размещантся не на административных землях?

 

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 2 сентября 2009 г. N 717

О НОРМАХ ОТВОДА ЗЕМЕЛЬ
ДЛЯ РАЗМЕЩЕНИЯ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГ И (ИЛИ) ОБЪЕКТОВ
ДОРОЖНОГО СЕРВИСА

 

Ширину улиц можно рассчитывать по таблицам, приведенным в

СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА​

ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВО.
ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ГОРОДСКИХ И СЕЛЬСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ​

СНиП 2.07.01-89*​

Москва 1994​

ссылка
http://www.fireman.ru/bd/snip/2-07-01-89/2-07-01-89-6.html