Погрешности при разбивке

я в 90% случаев передаю подряду марки - 3-4 штуки. и работаем, и строем и ни фига не разваливается...

 

Если нет общего запрета работать засечкой, то не стоит никого в заблуждение вводить.
- другое дело запретить себе, собственным решением

 

Чем вас не устраивает обратная засечка? Достаточно соблюдать простые правила как засекаться на 3 точки и проверяться на 4-ю, и чтобы невязка при этом была в допуске - и будет профит.

 

Была тема​

 

Оффтоп

Засечки бывают разные - лично мне больше по душе полярная засечка. Юрий Васильевич вот тут проделал немалую работу.

 

"Юрий Васильевич" попытался подвести научную базу под халтуру,особенно умилили его взятые с потолка "эллипсы погрешностей".Было бы странно если бы халтурщикам не понравился его псевдотруд.Человек рассуждал о геометрических фигурах,но "эллипсы погрешностей" там были явно лишними,там нет даже и близко понимания почему точки находящиеся на "опасном круге" не имеют решения в засечке.Был в очередной раз изобретен велосипед с квадратными колесами.

 

狐 , 狐貍精 , Ху́ли-цзи́н .. Лисёнок во первых хде фото шёрстки (можно в лс), во вторых сопоставь (Мы ж на "ты") выкладки где дядя Юра противоречит ТМОГИ и рук. докам. .. адресок. тел.? .. зови если скучно

 

Ипать-колотить....
И это глаголит ОПЫТНЫЙ геодезист.
Вопросы к опытному геодезисту о последствиях действий:
1) Зачем выполнять работы с непроверенных реперов не зависимо от того каким образом производить работы?
2) Может быть первоначально проверить как "сидят" репера, а потом уже принимать решение что с этим делать?

--- Сообщения объединены, 23 июл 2017, Оригинальное время сообщения: 23 июл 2017 ---

Могу оспорить . Практика показывает что 2-х точек в засечке вполне достаточно чтоб выполнять работы.
Перешёл ( в целях экономии времени) на обратную засечку на два репера находясь почти в створе этих реперов. Результат превзошёл ожидания. Сегодня был приятно удивлён при засечке на короткой базе с проверкой на длинное плечо.
Взятие контрольных координат на знак заложенный с другой станции при разнице плеч 4 к 1 показал 2 и 3 мм в координатах.
И это уже не первый раз.

--- Сообщения объединены, 23 июл 2017 ---

На какой стадии строительства вы приняли эти "репера"?
Если на начальной(на уровне котлована), то ориентируютесь один раз с этих "реперов". Заново координируете их. Старые координаты выкидываете нахрен. Работаете от своих вновь определённых координат. Для успокоения души можете поставить в известность того кто передал вам "гнилое" ГРО.
за два-четыре сантиметра смещения всего здания вас никто не расстреляет, если у вас всё здание будет возведено в допустимых допусках.
При работе от переданных "кривых" координат у вас поэтажка будет гулять между собой как бык поссал. Ибо вы от кривых координат никогда не получите равнозначные значения засечки.
А засечкой работать можно, да и нужно, но при условии нормальных точек для ориентирования.

 

Та твамать

только при увязке близко к 0 опоры и несомненно качественной поверке/юстировке прибора ..ВНИМИ ( http://www.vnimi-sf.ru/ жэ наконец и хотя бы мимо пройди)

ПОЛЯРНОЙ засечке (2 КЛ/КП .. сбой ... ис4о затем 2 КЛ/КП )

 

Даже при увязке далёкой от нуля.....
Всё зависит от требуемой точности результата работ. Некоторые работы можно и парашагами производить. Вот мой парашаг равен ~2 мерта(+- 10 см) Так что если надо в 1 метр попасть, то хрен я когда достану тахеометр. Я шагами намерю :)

 

обратно согласен .. был случай .. лесники разбили ЗУ 300*400 метров с помощью буссоли ((компас такой на палку одевается) и проволоки с точностью 15 см. замкнулись при очень сложном рельефе) ... мои претензии к ним (лесникам) были - какого ананаса они не учли магнитное склонение .. на секундочку 14 градусов с гаком

 

А если инструментарий не предусматривает возможности засекаться при двух кругах?

 

тогда единственно правильный параметр - невязка .. маркшейдера больше молятся на сбойку .. фсё .. я цпать

 

- Луна сделана из зелёного сыра
- Ешьте копчёные колбаски ТОЛЬКО С БУЛОЧКАМИ , и НИКАКИХ ПРИПРАВ !
А иначе ты..., ты... безбулочный , порублено-колбасный капустоед !

 

Как в анекдоте...
.
.
.
-Бог даст - тютелька-в-тютельку сойдёмся.
- А если не даст?
- Ну тогда будет два тоннеля!

 

О, как всё запущено...
Никакого понятия о предрасчёте точности геодезических построений.

 

Никакой математической обработки геодезических измерений по данной мне ссылке я не увидела,а потому и опровергать нечего.Красивые рисунки из курса школьной геометрии да есть, но эллипсы тогда о чем?При работе с засечкой на измерения влияет гораздо больше факторов(пришлось бы рисовать по 4 эллипса на точке) чем когда измеряешь непосредственно с пункта с известными координатами и вот эта количественная разница и приводит к тому что в цивилизованных странах засечка не рекомендуется к использованию для проведения высокоточных работ.Как бы это объяснить попроще...ну вот к примеру как кататься на авто с недостаточно накаченными шинами.При должной сноровке и умении это легко и просто,но правила прямо запрещают это делать и есть значение необходимого давления в атмосферах.Так и засечка до поры до времени может помочь,но обязательно подведет в следующий раз.

--- Сообщения объединены, 23 июл 2017, Оригинальное время сообщения: 23 июл 2017 ---

Прочитайте мои комментарии и советы выше,прежде чем так эмоционально реагировать.

--- Сообщения объединены, 23 июл 2017 ---

А еще ваш инструмент позволяет его использовать в качестве якоря в лодке,но не забывайте что у пользователя этого прибора, как одно из условий, должна быть думающая голова на плечах,которая соединялась бы с руками.

 

Голова, как правило, соеденяется с туловищем и плечами, с помощью шеи.
Обратной засечкой пользоваться можно и нужно, но "с умом".
Давайте подумаем, сколько исходных пунктов нам необходимо для обратной засечки?
Даже если вспомнить курс школьной тригонометрии:
- для построения прямой надо 2 точки;
- для построения плоскости надо 3 точки;
- а чтоб проверить точность построенной плоскости нам нужна 4ая точка.
Но давайте, всёже вернемся к вопросу нашей темы.
Вопрос был от молодого геодезиста, что ему теперь делать.
Мне кажется, что я подробно объяснил.

--- Сообщения объединены, 23 июл 2017, Оригинальное время сообщения: 23 июл 2017 ---

Если хотите дополнить - пожалуйста. Но тут уже начинается откровенный флуд, совершенно не относящийся к теме вопроса.

 

А что допустимо при выносе осей?