1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Все КИ вносят ложные сведения в межевой план

Тема в разделе "Отказы и приостановки в кадастровом учёте", создана пользователем buc4a, 16 окт 2017.

  1. buc4a

    buc4a Форумчанин

    Абсолютно все кадастровые инженеры вносят ложные сведения в межевой план и делают это намеренно, с целью прохождения МП в ОКУ. А именно реквизит 1 "Сведений о выполненных измерениях и расчетах" все пишут в графе "Метод определения координат" какой либо метод, а между тем для точек, учтенных в кадастре не может быть применен метод определения координат, так как эти точки не определяются, а берутся из выписки. Следовательно должен быть указан прочерк в силу положений п. 19 Требований. Если же указать там прочерк, то будет приостановка. Эта ложь затем приобретает по истине критические размеры, когда начинаются разборы того как эти точки определялись. То есть на суд вызывается "последний" межевик указанный в кадастре.
     
  2. lickantroll

    lickantroll Форумчанин

    Так то аналитический метод...
     
    Кос нравится это.
  3. Виталий Олегович

    Виталий Олегович Форумчанин

    Что за ерунда? Методы пишутся только для изменяемых или образуемых точек!
    --- Сообщения объединены, 16 окт 2017, Оригинальное время сообщения: 16 окт 2017 ---
    А вот то, что если "тронул" участок, то отметка будет обязательно - это точно. Я тоже за то чтобы была отображена "степень воздействия" на объект, иными словами - ответственность только за то с чем работал.
     
    Кос и buc4a нравится это.
  4. buc4a

    buc4a Форумчанин

    Золотые слова, тем не менее эта ерунда продолжается уже лет 10. И никто не обращает на нее внимания.
     
  5. Wladimetr

    Wladimetr Форумчанин

    Никто не мешает указывать разные методы для разных точек.
     
  6. buc4a

    buc4a Форумчанин

    Не мешает. Но не указывать никакого метода мешает, дают приостановку. Если вы переписали точку из ГКН, то соответственно не применили никакого метода к ее определению. Она была определена до вас другим КИ.
     
  7. AzarovAV

    AzarovAV Форумчанин

    На суд не вызывается последний кадастровый инженер, вызывается тот на основании чьих документов встал на учёт.В какой нибудь контур леса было 100500 изменений внесено, так всех до последнего кадастрового инженера не найдёшь.
    КИ должен все точки проверять, а не тупо с выписки брать, потому как у него будет ответственность за его участок, и в суде не проканает взял от туда, взял, указал, отвечай. Я в городе всегда на выезд отправляю, случалось уже. С/х земли конечно по выпискам.
     
  8. Wladimetr

    Wladimetr Форумчанин

    Вы занудствуете, напишите в ЗКИ, что ничего не определяли и координаты приняли по сведениям ЕГРН. Аналитический метод вполне подходит для этого случая. Настоящих проблем хватает, зачем в таких мелочах копаться
     
  9. buc4a

    buc4a Форумчанин

    Как же так? Это одно из самых важных обстоятельств. Ведь если написать Аналитический метод, это будет значить, что я определил эти точки путем вычислений, а это не так. Эти точки определил другой инженер, изучив свидетельства, проведя согласования и так далее.
    --- Сообщения объединены, 16 окт 2017, Оригинальное время сообщения: 16 окт 2017 ---
    В кадастре то отражается последний, так он и будет сначала вызываться.
    Я не знаю способа проверки кроме как через суд. Забор поставили вчера, дом позавчера, межевых знаков не было изначально, свидетельства и зем дела не дадут в архиве, остается тупо с выписки брать, взял от туда, взял, указал, отвечай.
     
  10. AzarovAV

    AzarovAV Форумчанин

    Кто вам сказал что его в суд вызовут? Если только вы будете ходатайствовать. На суде будет комедия, когда он заявит что вас и ваш участок первый раз видит и почему вы его вызвали, что то где то на сайте увидели?
    Что значит Вы не знаете способа проверки? Промерили, в допуске, вашем или по инструкции, приняли решения оставить точки как есть, если большое расхождением принимайте решение об исправлении кадастровой ошибки. У меня сейчас участок соседний с разворотом поставлен на учёт и угол на два метра заходит на Заказчика, Заказчик ещё не в курсе, вот и пойдёт с соседом разговаривать за чей счёт править будут. Не в ваш огород камушек, но вот из-за таких межевальщиков и цены снизились на кад работы и качество. Левой ногой понаставят чего угодно, а потом разгребай за ними, и не только собственникам. Этим летом в нашем посёлке нищих надо было участок поделить, нам вас рекомендовали как бла бла бла, вы быстро и тд все сделаете, сделка горит. Хорошо говорю, когда сведения по смежникам пришли оказалось стоят с наложением. И началось, сосед посылает, стройка стоит разрешение без выписки на новый участок не дают, короче наслушался.
     
  11. buc4a

    buc4a Форумчанин

    Что промерили? То есть КИ запрашивал в архиве материалы землеустройства, установил границы согласно положениям ст. 22 ч. 10, по данным свидетельства. Тут через 5 лет появляетесь вы и промеряете какие то заборы? Потом вываливаете информацию им про кадастровую ошибку?
     
  12. AzarovAV

    AzarovAV Форумчанин

    Да именно так, в выше приведённом случае оказалось что неправильно перевели координаты из межевого дела и поставили на учёт с кадастровой ошибкой.
    --- Сообщения объединены, 16 окт 2017, Оригинальное время сообщения: 16 окт 2017 ---
    И судить то будут вас, а не материалы землеустройства. Если вас в суде спросят когда вы поставили участок на учёт вы видели, что граница проходит по жилому дому? Вы нет, все согласно материалов землеустройства и тут вы будете долго придумывать кто с какой точностью их изготовил, где найти этих людей. У нас Гипрозем развалился, теперь все на него валят. Раньше при комитетах тоже хотели подзаработать и лепили дела по отводу земель, в архиве Росреестра хранятся, но на суд их нести со своей стороны я бы не стал, в деле нет ни кто когда чем ни одной фамилии и упоминания какого либо прибора.
     
    Последнее редактирование: 16 окт 2017
  13. SVP

    SVP Форумчанин

    Заблуждение. Клевета на КИ. Вы далеки от процесса. Определяются координаты всех точек. Просто значения координат некоторых измеренных точек очень близки или совпадают со значениями координат точек в ЕГРН. Вы здесь другого и не сможете написать. Мы принимаем их значения.
    Оставьте прочерк в покое.
     
  14. buc4a

    buc4a Форумчанин

    Как это соотносится с аналитическим методом тогда? А если вы делите участок 10 млн га лесхоза так чтобы получилось 10 соток и остальные 10 млн га, тоже определите координаты всех точек? И отвечать за них будете?
     
  15. AzarovAV

    AzarovAV Форумчанин

    Вы формируете участок 10 соток, за него и будете отвечать. Рассказывать как вы домик лесника оставили за границами участка, а именно его вам и надо было вымежевать, а вы взяли координаты в лесхозе, с 25000 снятые.
     
  16. SVP

    SVP Форумчанин

    Проститите, но чудной Вы. Делать и отвечать - это две противоположности, по крайней мере в кадастре. Отрасль на куче писем.
     
  17. buc4a

    buc4a Форумчанин

    То есть просто переписать с ГКН координаты нельзя? Нужно их обязательно определить?
     
  18. AzarovAV

    AzarovAV Форумчанин

    Да почему же нельзя? Можно, но вы к ним отношения иметь не будете, будете отвечать только за те координаты что содержаться в сведениях о вашем участке. Вы удостоверяете границу и местоположение вами образуемого участка, что она там и там то, а участок здесь то. Все остальные точки имеют отношение к тому кто исходный участок описывал и ставил на учёт, что он натворил вас никто проверять не обязывает. Но если вы нашли неточности, можете уведомить палату.
     
  19. buc4a

    buc4a Форумчанин

    А если разница 2 метра, а соседи не против, Тоже напишите что определяли. Потом с вас и спросят. Доказать, возможности нету, так как старые документы не дают. Не забывайте, что границы должны определяться по документам, а не натурно. Вот и выходит, что ложь за ложь цепляется. Иными словами, межевик 1 определил границы по старому свидетельству, а межевик 2 делает смежника. У М2 нету возможности переопределить смежную границы, так как нет документов соответсвующих, поэтому он просто берет из кадастра точки, и вносит ложь, о том, что сам определял. С другой стороны надо доверять друг другу, и по умолчанию, раз стоит в кадастре, значит правильно... Под термином "определение границы" стоит ч. 10 ст. 22 Закона о регистрации. Так что нету у вас никакой возможности определить смежную границу, кроме как взять ее из кадастра (ну кроме явных ошибок конечно).
     
  20. AzarovAV

    AzarovAV Форумчанин

    А если соседи продадут свой участок и новый собственник будет против? Потом с вас и спросят.
    Если у нас в любом документе прямоугольник 20х30, мне только прямоугольником определять?
    Ну а по большому счету все маленько врут, сознательно, неосознанно- от непрофессионализма.
     
    Последнее редактирование: 19 окт 2017
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление