Приостановка ОКСа по веранде-не включают в площадь ИЖД

За собственником здания с кадастровым номером 61:31:1103120:128 зарегистрировано право собственности на площадь 41,9 кв. м., в кадастре значится 33,4 кв.м. Провожу учет изменений по техническому паспорту до 2013 года. Приходит приостановка, что согласно ст. 15 п. 5 ЖК веранда не включается в площадь жилого помещения. Но мне кажется, что в начале этого года не было так, и Кадастровая палата руководствовалась Приказом 90 МЭРа, где в общую площадь жилого здания включается веранда.

Привожу позицию КП http://millerovo161.ru/forum/88-2479-38281-16-1508497847 . Они меня "бреют" и мол разбирайтесь с регистратором сами, а мы не наделены полномочиями. А кто же приостановки с недействующими нормативными актами указывает-то?!

P.S. звонил и регистратору, но она кажется не в теме и не хочет замарачиваться

Прошу вас помочь, коллеги в данной ситуации. Какой может быть выход, чтобы привести площадь в соответствие с зарегистрированной?
Заранее очень благодарен!

 

Вы путаете площадь здания и помещения

 

а что регистратор говорит?

а в приостановке тоже на ЖК ссылаются?

 

Регистратор из Сальска. Я все разговоры записываю на диктофон, покажется странным, но это помогает анализировать и не забывать сказанное. Сейчас скину разговор, а приостановку (там вообще написано что "закон обратной силы не имеет, поэтому нельзя применять старые нормы) завтра фотографиями.

 

бред самый настоящий ))))))) я бы в комиссию пошел. Просто ради прикола.

 

Это не igorecus, путает а регистратор )))

Я так понимаю что основной причиной приостановления явилось то, что здание завершено строительством до 01.01.2017, и также с 01.01.2017 реконструкция не производилась, т.е. они считают что нет оснований для учета изменений здания и пересчета площади по новым нормам, поскольку это ранее учтенный объект. Правильно ли это? (собственники ранее учтенных, конечно же, не обязаны пересчитывать площадь по новым нормам, но если есть желание у человека, он, по мнению регистратора, - не имеет права пересчитать?)
В крайнем случае всегда можно обосновать учет изменений здания без реконструкции (к примеру, менялась отделка стен, применено более точное средство измерения и т.д. Недавно мы сделали техплан на ранее учтенную квартиру, расхождение площади со старым техпаспортом составило 5,0 кв.м. (в свое время мы сделали вывод - была ошибка БТИ). Описали подробно в заключении, приложили декларацию собственника. Учет прошел, даже с таким большим расхождением.

 

Могу я попросить пример "заключения КИ" в личные у вас? Да, вы верно сказали, но как видите техпаспорт их не устраивает и он уже у них "засветился" и плюс это ИЖД.

--- Сообщения объединены, 3 ноя 2017, Оригинальное время сообщения: 3 ноя 2017 ---

Коллеги, есть еще предложения по теме?

 

идти в комиссию

 

На основании какого документа сведения о площади здания внесены в ЕГРН? Здание поставлено на учет в 16.02.2011 году, как ранее учтенное, поэтому технический паспорт скорее всего. На основании какого документа зарегистрировано право собственности, что написано в правоудостоверяющем документе, какая площадь указана и с какого документа внесена? Пока я вижу, скорее всего, техническую ошибку, где-то с площадью напутали. Смотреть документы нужно.

 

В связи с чем меняется характеристика - площадь??? Правильно ли я поняла, что здание поставлено на учет, как ранее учтенное по техническому паспорту, площадь рассчитана по старым требованиям? Теперь Вы проводите кадастровые работы
... изменение сведений о (указывается характеристика - местоположение контура здания???, площадь) здании с кадастровым номером ...
и площадь уже рассчитываете по новым требованиям??? Вообще "замеры" внесенные в ЕГРН и по факту совпадают???

 

Сведения в ЕГРН о правообладателе внесены на основании договора-купли продажи от 2011 года

--- Сообщения объединены, 8 ноя 2017, Оригинальное время сообщения: 8 ноя 2017 ---

Да, все верно, площадь, на 8,5 кв. м. Площадь указываю по 90 Приказу МЭРу, документ-основание учета изменений-техпаспорт до 2013 года.

 

А площадь по старым требованиям правильно посчитана?

Может ли площадь у здания измениться из-за того что требования изменились, я думаю что нет. Учет изменений (площади) может осуществлен в связи с техническая (реестровая) ошибка, реконструкция, все других оснований по закону нет. Нет вида кадастровых работ учет изменений площади в связи с изменением требований.

Собственник хочет подороже продать здание? Поэтому площадь просит рассчитать по новым требованиям?

--- Сообщения объединены, 8 ноя 2017 ---

Площадь изменилась за счет чего - внутренней отделки, понятия такого нет в Град. кодексе. Вообще зачем так усложнять подсчет площади, не пойму, проще не могли придумать. Действительно площадь определяется по внутренним поверхностям стен, которые могут штукатурится и т. д., штукатурный слой относиться к понятию стена)))???

--- Сообщения объединены, 8 ноя 2017 ---

Задам вопрос Минэк, посмотрю что ответят.

 

Собственник во всем этом не разбирается)) Ей нужно, чтобы площадь в Свидетельстве на право была такая же как и в кадастре 41,9.
"Нет вида кадастровых работ учет изменений площади в связи с изменением требований."- отлично сказано!-это же говорит Морячка чуть выше в теле темы, т.е. я с Вами полностью согласен. Получается, на основании сказанного Константином, Морячкой и Вами, делаю вывод, что следует обратиться в АК.

--- Сообщения объединены, 8 ноя 2017, Оригинальное время сообщения: 8 ноя 2017 ---

Простите, невольно появилась улыбка на лице-Вы с МЭРом на короткой ноге?)) Если действительно так, то спросите конкретно за меня, номер заявки указан в ссылке вначале темы, там я с КП обсуждаю приостановку.

 

Здравствуйте. Можно уточняющие вопросы?
1. На основании какого технического документа зарегистрировано право собственности на 41.9кв.м.?техпаспорт или кадастровый паспорт(техплан)?
2. Что "творится" с правами на ОКС с КН 61:31:1103120:128? Если с правами все в порядке, то почему нельзя заказать выписку из ЕГРН и совершать любые юридические действия с объектом?

p.s.Мне кажется, что Ваш Росреестр придерживается позиции, что "нечего просто так менять площадь здания". Насколько я знаю, регистраторы нашего Росреестра придерживаются позиции, что площадь по 90 Приказу должна считаться только в отношении "новых" объектов и в случае реконструкции "старых".

 

))) Нет, если мне что-то не понятно, я спрашиваю у того кто все это придумывает))).

 

На основании Договора купли-продажи-см. выше. Да, вы абсолютны правы: именно такое мнение у Кадастровой и регистратора

 

на основании договора купли произошел только переход права. для первичной регистрации права необходимо предоставлять не только правоустанавливающий документ, но и технический документ: раньше это был технический паспорт, потом стал кадастровый паспорт, на сегодняшний день, в связи с объединением ГКН и ЕГРП, как я понимаю, это технический план. И если в техническом документе и в правоустанавливающем документе были разночтения в отношении описания ОКС, то регистратор обычно выносил приостановки в регистрации. Вот мне и интересно, что предоставлялось в Росреестр в качестве тех.документа? Может имеет смысл запросить из архива Росреестра технический документ для анализа?

 

Уважаемый Ильшат, очень глубоко берете, думаю все проще: первичных документов у нас нет, есть объект, есть право зарегистрированное в 2011 году, основание перехода-Договор, и приостановка, в которой КП не нравится обоснование-ВЕРАНДА в техпаспорте (изготовленном до 2013 года см. 218 ФЗ). Т.е. вносился ОКС на основании техпаспорта это главное, а теперь ломаю голову как найти выход в этой ситуации, чтобы и с заказчиком рассчитаться и понимать что делать в аналогичных ситуациях.

 

Не знаю, насколько это верно, но у нас проходит учет изменений объекта (изменяется площадь), без реконструкции, к примеру ранее учтенный объект, заказчик хочет перемерять/проверить площадь, верно ли она посчитана ранее по данным БТИ. Приходим тщательно измеряем подсчитываем. Выходит разница допустим в 1 кв м, в 0.5 кв.м... Один раз вышла разница (в квартире) - 5 кв.м! Далее в техплане пишем обоснование (что замерили заново, что разница такая-то и т.д. в общем подробно описываем все действия. Иногда (как в случае с 5-ю кв.м пишем, что считаем это реестровой ошибкой. Иногда даже и прямо не пишем, что считаем это ранее допущенной ошибкой (если разница незначительная, смотрим кривизну стен - не везде ведь прямоугольники, особенно в старых домах, отделка стен и т.д.) Учет проходит.

Хм, а если стены отделаны, мы же не можем без отделки их замерить и вычислить площадь. Сегодня обоями оклеены - завтра обшили чем-нибудь, или плиткой выложили, так при новых замерах это повлияет, разница пусть незначительная но будет.