1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

GPS измерения

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем Гасан, 9 мар 2012.

  1. Evgeny_123

    Evgeny_123 Форумчанин

    надо понимать, что Вы сейчас будете рассказывать о многократной засечке и отсюда делать вывод о многократных определениях местоположения пункта. Всё это понятно. Но, честно говоря, столько раз уже переговорено, что повторяться не хочется. Мы эти дискуссии неоднократно вели со специалистами из ЦНИИГАиКа... ещё со времён создания ДГС и работы приёмниками системы "Транзит". А главное, всё это в разных вариантах считалось и при обработке ДГС и потом СГС разных классов.... (кстати, не знаете почему на ДГС и СГС проводились суточные и трёхсуточные и даже недельные измерения, неужели только, чтобы дать ребятам поохотиться? Ведь каждую секунду мы знаем положение спутника на орбите, и современный приёмник уже через минуту нам радостно пропищит, что он уже определился)
    Приведённая выше ссылка на инструкцию, по-моему расставляет всё по местам. Инструкция эта, может и не бесспорная, но в основе своей закладывает определённый порог надёжности в геодезические измерения.
    Если Вам доводилось работать на нормальных геодезических работах, то Вы, вероятно, знаете, что отступления от инструкций возможны, но они должны быть обоснованными. Что обычно делалось в рамках технического или рабочего проекта, а потом доказывалось в техническом отчёте.
    МП не предусматривает таких форм отчётности и планирования работ. А ещё и с учётом того, что кадастровые работы теперь могут вести специалисты в области библиотекарского дела и физической культуры, то исполнение инструкций - единственный способ хоть как-то продекларировать качество работ.
     
  2. Артем Скурихин

    Артем Скурихин Форумчанин

    Далее про механизм определения собственных координат приемником.
    Вся процедура получения данных сложна для объяснения в двух словах, но я попробую пока в детали не вдаваться.
    Определение собственных координат приемника всегда состоит из одного обязательного и одного необязательного этапа.
    Первый (обязательный этап) это автономное определение приемником собственных координат. Условно я ему назначаю точность в 3 метра. Любой автомобильный навигатор это умеет.
    Второй (необязательный) этап заключается в уточнении положения приемника посредством внесения дополнительных данных со стороны, а также «грубой компьютерной силой», как высказался однажды Александр Петрович Пигин, когда я пытался что-то подобное раскладывать программистам, не имея опыта работы с такой командой узконаправленных специалистов.
    Грубая компьютерная сила – это метод последовательных приближений, когда данные огромных размеров обрабатываются ЭВМ и на выходе получаются более похожие на правду координаты приемника. Эти более похожие на правду координаты заново загоняются в обработку тем же самым алгоритмом, а на выходе получаются еще более истинные координаты…

    И так до миллиметров, пока очередная итерация (приближение) не останавливается программистом по заранее заданному критерию….
    (Добавление)
    Противоречий не находите?

    Или он не в Вашей команде?
     
  3. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    Остапа понесло ::biggrin24.gif::
     
  4. Артем Скурихин

    Артем Скурихин Форумчанин

    Я пока что настраиваю систему распознавания "свой-чужой"
    Мог бы воевать на несколько фронтов, но это ни к чему…
    Хотелось бы вычленить одного достойного противника
    (Добавление)
    Я совершенно точно знаю, почему так было и почему сейчас «пищим» приемником.
    Уровень развития ЭВМ, созвездия спутников, а, главное, несовершенство алгоритмов обработки не позволяли делать по-другому.

    Сейчас созвездие спутников GPS над определяемой точкой практически повторяется каждые 24 часа. Поэтому за счет вылавливания полной геометрии созвездия не имеет смысла дольше стоять
    (Добавление)
    Однако, геодезической точности можно добиться только двумя спутниками и двумя приемниками при следующих условиях
    1. Должно быть известно приближенное положение обоих приемников (либо навигационная кратковременная засечка по минимум четырем спутникам)
    2. Слежение должно быть непрерывным, длительным, а местоположение обоих спутников должно меняться в разнообразные стороны, увеличивая разлет спутников друг от друга, разнообразя геометрию четверки «2r-2s», улучшая таким образом обусловленность системы линейных уравнений с не очень большим числом неизвестных, но очень большим объемом однотипных данных.
     
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Господа, этот раздел, действительно, не предполагает баталий по основам теории и практики GNSS, потому предлагаю немного отдохнуть, пока я не сооружу соответствующую тему под названием «Теория и практика GNSS.» в разделе «GNSS-измерения», где мы и продолжим дебаты.
     
  6. Артем Скурихин

    Артем Скурихин Форумчанин

    Дык, а Кадастровых Инженеров ты как туда заманишь?
     
  7. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Тема создана http://geodesist.ru/forum/topic.php?forum=30&topic=392 , прошу.
    Все там будем...
     
  8. morozof63

    morozof63 Форумчанин

    Гасан в графе указывайте 4-пункта,соответственно и схему геод. построений с учетом 4-х пунктов(ГКИНП (ОНТА)-02-262-02 Инструкция по развитию съемочного обоснования и съемке рельефа с применением глобальных навигационных спутниковых систем ГЛОНАСС и GPS)
     
  9. Артем Скурихин

    Артем Скурихин Форумчанин

    Указывать можно (нужно), но напоследок хотелось бы прояснить
    Сети ли вы сгущаете, привязочный ход развиваете, либо делаете съемку отдельно взятой поворотной точки границы участка?
    Каждый ли понял, что я сейчас спросил?
     
  10. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Так с этого и надо было начинать вопросы. Тахеометрию ведь никто не делает с полным контролем из 2-ух стоянок.
     
  11. Артем Скурихин

    Артем Скурихин Форумчанин

    В Беларуси инструкция продолжительное время требовала для таких точек засечек с двух станций стояния. Глупость, конечно, но факт
     
  12. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Для всех или "стратегических"?
     
  13. Артем Скурихин

    Артем Скурихин Форумчанин

    Со "стратегическими" вообще караул. Поворотных точек границы участка
    В РФ такие при межевании образуются. Как у Вас - не интересовался
     
  14. Сети ли вы сгущаете, привязочный ход развиваете, либо делаете съемку отдельно взятой поворотной точки границы участка?

    Я произвожу съемку одного участка (готовлю меж. план в связи с уточнением площади и границ) с 6-ю поворотными точками. Неужели для этого необходимо две, три, четыре ... базы (пункты ГГС) и хотябы один ровер (определяемые точки) работающие в одном сеансе?
     
  15. Артем Скурихин

    Артем Скурихин Форумчанин

    Было бы у меня гражданство РФ чуток по-раньше, повоевал бы в этом направлении.
    Сейчас указывай, как советуют - "туфти" значит...
     
  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Не следует путать определение координат съёмочного обоснования (в большинстве случаев, базы) и съёмки (точки на которые ставят ровер). Где написано, что съёмку надо делать от 2-ух баз, а тем более от 5-и пунктов ГГС? Другое дело, что «стратегические» точки и для себя бы, любимого, желательно определять с контролем. Живём ведь один раз, да и револьверы сейчас в цене.
     
  17. Интересный спор, но всё таки большая часть рассуждений связана непосредственно с высшей геодезией которая является основой для инженерной геодезии которая для КИ в первую очередь важна. Да для определения базовой точки необходимо набрать наибольшее кол-во пунктов ГГС (как инструкция и требует), ну а для нашего случая всё таки база (грамотно обработанная) это надёжная ОПОРА, а второй пункт - для кадастровой рисовать, что бы копья не ломать... Кроме случаев больших растояний от базы, тогда как не крути второй пункт это необходимость.
     
  18. ivsem

    ivsem Форумчанин

    В первой половине 90 годов, в Украине было такое же требование и мы "рисовали"
    журнал с повторной съемкой точек границ участков со второй станции инструмента.
    Потом это требование "незаметно умерло".
     
  19. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Вставка точки съёмочного обоснования уже стало высшей геодезией? И каким боком высшая геодезия является основой для инженерки?
     
  20. morozof63

    morozof63 Форумчанин

    Гасан здесь уже во всю флуд пошел,полезли в такие дебри....
    для межевого плана(для вашего участка) необходимо в соответствующей графе указывать 4 пункта+инструменты для геод измерений,и все)))(у нас в регионе 2 проходят,кадастр не придирается,но 4-надежнее,тут уж не подкапаешься)все построения,даже если и ход есть между определяемыми точками вы указываете в схеме геод.построений
    что определялось?как определялось?х-ки точности определений- это все за пределами межевого плана,не понятно как на определенный вопрос можно развернуть ТАКУЮ дискуссию))))
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление