1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Топосъемка GPS-приемником

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем Интеллигентный прораб, 4 июл 2018.

  1. Добрый день.
    И снова дилетантский вопрос.

    Вот два случая:
    1) Топосъемка выполняется тахеометром, при этом координаты трех точек хода определяются gps-приемником в режиме быстрая статика или статика;
    2) Топосъемка выполняется gps-приемником в кинематическом режиме без использования тахеометра.

    Масштаб 1:500 (предположим топосъемка участка будущей застройки).

    1) Почему в одном случае координаты определяются в статике или быстрой статике?
    2) А в другом случае съемка с помощью gps производится буквально на "ходу"?
    Сразу предположу, что в первом случае необходимо время, чтобы установить связь со спутниками (возможно несколькими), а во втором случае в процессе всей съемки непрерывно держится связь со спутником, и происходит постоянное уточнение координат (так ли это?)
    3) Есть ли разница в результатах с точки зрения точности? Предположу, что ее быть не должно (ведь и там, и там в итоге получаем съемку в одном том же масштабе).
    4) Какая разница в "финансовых" затратах? (на оплату специализированной организации для получения координат в местной системе).

    P.S. Я сам ничего не "снимаю". Интересуюсь для общего развития.
     
  2. trir

    trir Форумчанин

    я в этом плохо понимаю, но
    халтура, которая не проходит по точности

    связь всегда устанавливается одинаково в обоих случаях
    разница между режимами - в точности
     
    stavr и X-Y-H нравится это.
  3. Choi

    Choi Форумчанин

  4. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Откуда это?
     
  5. trir

    trir Форумчанин

     
  6. apostoll

    apostoll Форумчанин

    почитайте вот эту инструкцию, будет интересно для общего развития
    http://gbucitrb.ru/referens/help.pdf
     
  7. Choi

    Choi Форумчанин

    это относится к "непрерывной кинематике"

    "7.1.7 Для производства съёмки ситуации и рельефа рекомендуется использовать способ «стой-иди», являющийся разновидностью кинематического метода спутниковых определений (см. подпункт 5.5.3.4). "

    но, я согласен с вашим предыдущим постом
     
  8. trir

    trir Форумчанин

    А что с высотой делать? Как пересчитать высоту из WGS84 в Балтийская 77, с нужной точностью?
     
  9. Не понял вопроса

    При топосъемке тахеометром (или теодолитом и нивелиром:)) на трех точках хода устанавливают gps-приемник для привязки съемки к местной системе координат. Все остальное (ход и ситуацию) снимают в углах и расстояниях.

    Сегодня увидел геодезистов, которое делают топосъемку gps-приемником. В целом и раньше с таким встречался. Вот и возник вопрос, почему в одном случае делают так, а другом этак. И какая разница в точности.
     
  10. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Откуда Вы скопировали?:
    Или Вы это сами придумали?

    Скорее всего, для привязки, а не для МСК.

    Зависит от того, у кого какой прибор и/или у кого какие навыки в работе.

    Если подходит точность и разрешают Инструкции именно для этой сферы геодезии, то почему нет.

    Опять же, у кого какой прибор и какие навыки в работе. Точность работ определяет необходимость в ней, а геодезист выбирает приборы и методики под эту точность. Если делать не так, то получается лажа в виде брака или экономической неэффективности.
     
  11. Сам придумал). Я же написал во втором сообщении, откуда "вырос" вопрос.


    Для привязки к чему?

    Я так понимаю, что существует некая система координат (местная), к которой нужно привязать съемку. Эту привязку как раз выполняют с помощью GPS, если нет возможности привязаться к пунктам государственной геодезической сети. А потом, некие организации в свою очередь, за деньги выполняют привязку координат, полученных с помощью GPS к местной системе координат. Или нет?)
     
    Последнее редактирование: 4 июл 2018
  12. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Почти всё нет.

    Я так и понял, просто иногда подобная чепуха бывает и в разработках специалистов, потому были сомнения, что кто-то где-то выдал такое в публикации. Постарайтесь не обидеться, но, понимаете, сами по себе, каждое из предложений во фразе:
    имеет право на жизнь, а вот вместе они образуют какую-то кашу.

    Желательно к опорной сети.

    К системе координат ничего нельзя привязать. Системы координат служат для отображения результатов геодезических работ в приборах или в каталогах.

    Это как тёплое и квадратное. Тёплое может быть и квадратным, и любой другой геометрической формы, а квадратное может быть и тёплым, и холодным. Привязку можно делать разными приборами, в том числе и тем, что в народе называется GPS. Всё зависит от необходимой точности и экономической целесообразности. А привязываться можно, как к государственным сетям, так и к местным свободным.

    Можно заплатить организациям, а можно и самим, причем последнее бывает практически всегда. Организации раньше развивали сети для привязки, а сейчас совсем иные времена.
     
  13. Sheutsyk

    Sheutsyk Форумчанин

    Один приёмник "катается по пунктам госгеосети и госнивелирсети, другим в это же время определяют точки ПВО (хода), потом обрабатывают, значит.
    Которые (точки ПВО) потом меж собой "как бы не вяжутся тахеометром",
    так как GPS первоначально "выдаёт" плановые координаты в местной проекции на плоскость
    (х и у - это функции от широты, долготы и удалённости от осевого меридиана).

    Тахеометр же измеряет плановые координаты в чисто плоской "своей" СК с коэффициентом во все стороны равным 1.
     
  14. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Это, кстати, так только в топографии. Если нужна не топосъёмка, то так не делается.
    --- Сообщения объединены, 4 июл 2018, Оригинальное время сообщения: 4 июл 2018 ---
    Причём, только для топографии под госзаказ. Если это не госзаказ, то тоже делается иначе.
     
  15. Тогда попробую разобраться


    То есть к сети закрепленных на местности знаков, которые могут относится либо к государственной геодезической сети (попутно задам вопрос: а кто занимается ее развитием в целом и занимаются ли этим вообще?), либо к местным системам координат (попутно второй вопрос: кто отвечает за создание и поддержку этих систем).


    Под выражением "привязать к системе координат" я подразумевал следующее:
    у нас на руках есть топографическая съемка, и нам необходимо сориентировать ее в той или иной системе координат. Ну, то есть получить, например, для углов здания те самые циферки, которые выдают в каталогах.

    Я так понимаю, если очень грубо, это "совмещение" нашей съемки с "местными" "картами"

    Понятно.
     
  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Правильнее: пунктов.

    Конечно занимаются! Иначе в нашем мире не получится: геодезия - везде. Занимаются государственные структуры в меру финансовых возможностей, как в смысле создания сетей, так и в смысле распила бабла.

    Государственных - государственные структуры, негосударственных - заказчики работ.

    Так делается хоть и не очень редко, но, как правило, в исключительных случаях, когда уже деваться некуда.
     
  17. Я имел в виду съемку с "оттарелеными" точками ПВО.

    Вы, наверное, подумали, что кто-то сначала сделал съемку, не привязав ее к опорной сети, а потом возникла необходимость привязать)
    --- Сообщения объединены, 4 июл 2018, Оригинальное время сообщения: 4 июл 2018 ---
    Я, конечно, ознакомлюсь со справочными данными по GPS-съемкам, которые скинул apostoll.
    Но не могу удержаться, чтобы не задать вопрос.

    Геодезисты делают топосъемку в сельской местности, вдали от знаков, например, опорной государственной сети (или местной), то есть на пункты опорной сети они поставить приемник не могут.
    Потом они "тарелят" три точки ПВО (хотя я видел, как "тарелили" и две точки).

    При этом они "связываются" со спутником, а он в свою очередь "связывается" с другим прибором, установленным на пункт опорной сети, который установили совсем другие люди или как?))

    Понимаю, что надоел. Но хочется все-таки понять
    --- Сообщения объединены, 4 июл 2018 ---
    А как тогда выполняют эти работы одной тарелкой?
     
  18. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Да это, вообще, не играет никакой роли, чем привязали ход или отдельные точки съёмочного обоснования.

    Можно и 2, и 3, и больше, если есть в этом необходимость. Это они так привязывали точки съёмочного обоснования.

    Здесь никто никому не надоедает. Похвально, что вникаете.

    Вторая где-то на точке с известными координатами. Без второго приёмника пока крупномасштабные съёмки не получаются.
     
  19. Тогда вернемся на шаг назад. А как в таком случае положено делать?


    Я так понимаю, ее туда ставят те, кто отвечают за обеспечение опорных сетей?)
     
  20. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Очень желательно при съёмке иметь координаты точек съёмочного обоснования. Тогда в приборе будут реальные координаты съёмочных точек.

    По разному. Если это государственные сети, то отвечающие далеко от этих пунктов, а на пунктах приборы ставят участники работ. Если же это постоянно действующая станция, так приёмник принадлежит хозяину станции. Есть и третий вариант из разряда "квадратное может быть и тёплым": постоянно действующая станция может входить в государственную сеть.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление