1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Глобальная тема

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем Олег Сергеевич, 1 ноя 2008.

  1. Олег Сергеевич

    Олег Сергеевич Форумчанин

    Здравствуйте, Уважаемые!
    Моя контора занимается изысканиями автомобильной дороги протяженностью свыше 300 км. Дорога проходит с запада на восток по трем Гаусс-Крюгеровым зонам. На стадии проект было принято решение использовать координаты 63г. т.к. это удобнее для отведения земель. На этапе сгущения ГГС появились очень серьезные проблемы. Сгущение проводилось по такому алгоритму : Развиваем сеть в в СК42--> Пересчитываем по ключу в СК63--> Делаем топосъёмку (участками)--> Конечная продукция (проект) производится в СК63.
    Свободное уравнивание на WGS84 произведено без проблем, проблемы появились когда начали садить сеть на пункты. К сожалению пунктов было использовано очень мало (9 на 340км) по результатам анализа отброшено 5. На оставшиеся 4 была посажена сеть векторов с невязкой не более 350 мм(как написано в официальном отчете, что впрочем не факт).
    При проложении двойных нивелирных ходов полезли невязки в диапазоне до 2 м по высоте. Плановые координаты немного грубее, но для нас не критично, в изысканиях высота важнее.
    Я думаю что это связано с неизученностью геодида в данном районе и как следствие отсутсвие данных в модели EMG96. Хотя местность не горная, но широты довольно высокие, может и это влияет на результат? По какому принципу обрабатывает измерения ТГО при подключении геодида добиться от их представителей невозможно (на такие вопросы один ответ - закрытая информация). В частности мне непонятно что именно происходит с геоидом когда высотная калибровка проведена по 4 и более пунктам. Вносятся ли поправки к модели EMG96 в этом случае? Или модель при этом позиционируется по принципу равных невязок во всех направлениях? Может кто нибудь знает?
    В связи с вышеуказанными фактами возник вопрос. Может быть стоит использовать другую систему координат для всего проекта? Ниже я указываю свои соображения по поводу каждой из тех которые можно использовать по моему скромному мнению.
    -СК42. Мне известно что она содержит множество ошибок но преимущественно плановых, что, как я уже говорил, не критично в нашем случае. Вообще СК42 представляется мне самой оптимальной для подобного рода работ. Т.к. весь картматериал в этой системе, удобная адаптация навигаторов для полевых работ. Но тем не менее невязки размером в 2 метра получены при её использовании..... Или может быть это из-за того крайняя базовая станция вынесена за 30 км от последнего пункта ГГС? Т.е. если по-другому то район работ экстраполирован на 30 км за последний пункт (надеюсь понятно объяснил). Подскажите пожалуйста.
    -СК95 Сталкивался с ней только один раз. Насколько я знаю это тот же СК42 но переуравненный на современной технике с использованием избыточных измерений более ниского класса. Не уверен что она присутствует в нужной плотности в требуемом районе. И вообще есть ли смысл доверять ей больше чем СК42 если фактически новых полевых работ не проводилось? Пункты ГГС имеют свойство проседать и выпирать.
    -СК63 Думаю что не стоит лишний раз распространяться об этом шизофреноидном продукте военных времен холодной войны. Отмечу лишь что в одной из зон Гаусса-Крюгера если в ключе в качестве исходных координат координату У ввести 500 000 то в окне результата (координаты У в СК63) я наблюдаю цифру 645 000. По моему мнению это значит осевой меридиан этой зоны сдвинут на 145км на запад(по слухам в СК63 смещение тоже 500км), а т.к. восточная граница зоны совпадает с границей родительской зоны в СК42, то это значит что на краю зоны мы будем иметь искажение 3м на 1 км, в то время как ГОСТ требует не более 0,001.
    -WGS84 Знаю про этот эллипсоид всё и в то же время ничего что можно применить на практике. Слышал что на Сахалине работают в проекции ГК на эллипсоиде WGS 84. Но Сахалин вытянут вдоль меридианов, а у нас ситуация противоположная. К тому же как они совмещают СК42 и WGS84? Или они проявили волю и перемеряли все пункты на острове? К плюсам конечно можно отнести то для GPS это родной эллипсоид и гораздо проще анализировать измерения на нем и работать в нем на иностранных программах для которых он тоже родной. Будет ли он корректнее работать с геодидом чем эллипсоид Красовского?
    Прошу вас напишите свои соображения и предложения. Прошу прощения если кого-то оскорбляет мой терминологический язык, но по другому в силу объективных причин я изъясниться не могу.
    Есть ли какие нибудь работы или статьи по сравнению разных СК применительно к проектированию и строительству больших линейных объектов?
    Поделитесь ссылкой или подскажите автора, пожалуйста.
    Заранее огромное спасибо, всем кто примет участие.
     
  2. Александр И

    Александр И Форумчанин

    Я не предполагаю. Я знаю. Вы неправильно пересчитываете координаты.
    Есть желание пообщаться - пишите на
    NIIGAIK93I@yandex.ru
    Вот в принципе и все.
     
  3. AstroGeo

    AstroGeo Форумчанин

    есть ещё один нюанс, как раз связан с высотой , если я не ошибаюсь, то в СК-95 сделано так, что отпадают эти заморочки с вычислениями этих добполнительных высот до эллипсода что ли.. я забыл уже.. (так ввобще не пользую gps измерениями, то не в курсе).
    там вроде бы сделали что теперь gps приёмники выдают готовые значения по высоте ...
    подробнее описано вроде бы тут :
    РУКОВОДСТВО пользователя по выполнению работ в системе координат 1995 года (СК-95) ИНП (ГНТА)–06-278-04.
     
  4. Андрей Р.

    Андрей Р. Форумчанин

    Проект проходит по трем зонам... А нельзя ли взять за базовую одну зону (среднюю)? По высоте ошибки скорее всего появляются не из-за геоида, а из-за некачественных GPS измерений. Попробуйте сделать контроль на любом из пунктов где вылезает невязка.
    А нельзя сделать локалку на этот обьект, в ск-63, в одной зоне?
     
  5. Fogot

    Fogot Форумчанин

    При проведении подобного рода работ. Мы для уменьшения искажения на краях 3 градусных зон СК-63 на территорию объекта создали 1 градусные зоны на основе СК-63 (в TGO это реализуеться достаточно просто).
    Использовали для уравнивания в среднем 1 пункт триангуляции на 10-15км, и 1 репер
    (пункт триангуляции с определенной высотой центра с помощью геометрического нивелирования) на 5-7 км. Не смогли уравнять всю сеть в одном проекте (длина ~360 км), уравнивали по частям 4-5 кусков по 60-90 км.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление