координаты Мосгоргеотрест vs МосОблБТИ

Добрый день. Собственно работаю геодезистом, но от кадастра ушел исче в 2004 г. Все больше стройка....
Ситуация - Родина выдала участок в Серпуховском районе. Но Родина решила съэкономить и в натуре участок не вынесла.... Т.к. имеется ровер со всеми необходимыми поверками и договором с трестом на использование его базовых станций произвели вынос МЗ в натуру самостоятельно... Начал было радоваться жизни.... Рановато...
Местный геодезист делавший топосъемку соседу подснял колья и сказал что они летят на 2 и 0.5 м по осях.
Решил проверится.... Отстояли в статике один МЗ.... Подрядил контору из Подольска на обработку данных... не совпало ни с RTK треста, ни с измерениямиместных.... Отдал на обработку в трест... RTK и статика у них сошлась.... но статика со статикой не сошлась.... Подольские и и Серпуховские геодезы работают от базы МосОблБТИ....

Вопрос кому верить и куды бечь? Трестовцы грят что за свои данные хочь в суд хочь к стенке... подольские что у них тож все карашо....

 

А нельзя проверить пункт ггс поблизости? базовые станции это хорошо, но у мособлбти база в Серпухове а у треста в Чехове. И при чем, последняя работает нормально где то до бетонки, дальше у нас бывали косяки, как у других - не знаю. Поэтому, обычно ставим базу на Волосово и от нее работаем в ртк...

 

Евгений1980 - Кунгур, ИМХО. СТП МОБТИ точнее. Они использовали для создания сети больше пунктов. МГГТ лучше использовать в Москве и Новой Москве.)))

 

Звонил в МосОбл БТИ - сказали что, они подгоняют параметры перехода к ГГС каждого района. Т.е. фактически образуется местная СК для каждого района. Трест естестно - работает в едиными параметрами перехода. Отсюда и расхождения (видимо?!).... А как оно должно быть то по правильному?
Кстати участок как раз на бетонке - д.Злобино.
Куды бедному селянину податься - куды бечь, кому отдаться.... Понятно что счас вроде бы от БТИ надо бы работать, ну не могет случится что через пяток лет все таки введут по области единые параметры перехода и окажется мой забор у соседа....
Я б и рад проверится по местным ГГскам, но пункты Серпуховского района у меня в 63 годе, парметров перехода нету...

 

Оффтоп

Там параметры перехода чистая математика. От Х отнимаете 5700000 и от У 1000000. Получите МСК-50 2 зону.)))

--- Сообщения объединены, 16 мар 2017, Оригинальное время сообщения: 16 мар 2017 ---

Мы работаем от БС Геодетики в Чехове. Разница координат с СТП МОБТИ 4-5 см в плане. БС так же привязана на отдельный район.

 

Понятно что если привязка на отдельный район.... А вот ежели закажу себе вынос границ у треста и бти... и они не сойдутся.... вот кто правей будет? В суде например....
А поводу параметров перехода - это только для Серпухова? (Вроде б 63 г для каждого свой)

 

Для всей Московской области. МСК-50.

 

я про ск-63 - там же для каждого района координаты со своим смещением... или нет?

 

Если у вас есть каталожные значения координат пунктов точек в СК-63, то вы можете их перевести в МСК-50 используя информацию выше.
Если нужна локализация на определенный район, тогда от 5 пунктов.

Тогда не только один ваш забор окажется у соседа.(((

Рекомендую заказать кадастровые выписки на ваш участок и соседей и посмотреть какая ситуация с заборами. Вынос можно официально заказать в серпуховском филиале МОБТИ, Получите акт выноса с их синей печатью и желающие судиться пусть обращаются к ним.

Вы кстати огласите расхождения между статикой и РТК может там 1-2 см, а вы сразу судиться.

 

ну соседи у меня такие же как я вновь образованные - Родина выдала.... так что координаты совпадают....
не сходится не RTK и СТАТИКА, а статика подольской фирмы и статика мосгоргеотреста. ну и до кучи координаты местной фирмы не совпадают. Местные вообще не очень общиельны - на просьбу скинуть координаты исходных пунктов дали кроки этих пунктов 4 класса без координат и координаты ГГС в 63 годе на район
расхождения в статике 43 см по х и 16 см по у

 

вот этим данным по Серпуховскому району я бы не стал доверять

 

1) Если все соседи такие же безграничные, то лучше скооперироваться и вынести сразу всем границы участков. Если каждый сам будет искать геодезистов, где подешевле, то получится еще большая путаница. Ну раз вы сам геодезист, то пусть в отдельно взятом месте все будет вынесено правильно.
2) В качестве обоснования лучше использовать СТП МОБТИ. Если у вас на руках есть тахеометр и роверный приемник, тогда сами закрепите 2-3 репера в статике на участках. Их официально обработать (2-3 рабочих дня) потом с этих реперов вы сами выносите границы участков и ставите заборы.

Я тоже местный, но из Чехова.)))
Для РТК от нашей БС это далеко, но можем помочь с вариантом закрепления и передачи вам обоснования от бти.

Это много.

 

Позвонил в отдел картографии и геодезии Росреестра по Мос.Обл. Ответ таков - опорные сети базовых станций не прошли лицензирование как опорные сети специального назначения, т.е. упоминание их в тех. отчете как опорных сетей незаконно. МОБТИ только в этом году начало процедуру лицензирования, про Трест там не в курсе. Согласно закона (номер не запомнил) - вынос МЗ производится от местных пунктов ГГС, т.е. локализация законна и обязательна на данном этапе. Что будет когда сети пройдут лицензирование - х.з. т.к. действие лицензии распространяется на всю тер-рию РФ.
Таким образом правильным получается работать от местной ГГС.
По поводу общего выноса - большая часть сидит на жопе - ждет когда им Родина кольев (осиновых) на халяву набъет... Родина то обещает, но сроков не говорит - может и ваще прокатит... а весна то неизбежна как дембель и надо начинать чего то делать.... Сосед вон уже и разрешение на строительство получает (откуда и всплыла вся эта тема).Нас живчиков пока трое тока, остальные халявы ждут.
Про помощь спасибо - я все-таки в одной конторе сделаю - одну точку они мне посчитали... посчитают и еще 3. Хотелось разобратся из-за чего такая ерунда происходит, ну и подстраховаться чтоб забор не переносить потом.

P.S. Чует моя ж....па, что после лецензирования опорных сетей этот вопрос опять встанет, единственно что трест в область не лезет, ну а ежели залезет (от доп бабок то сложно отказаться), ну и другие частные сети появятся

--- Сообщения объединены, 17 мар 2017, Оригинальное время сообщения: 17 мар 2017 ---

А на счет пересчета я погорячился - наверное у вас закажу, чет товарищики подольские денех много хотят - у Вас дешевле.

 

Статику вы сами сделаете?

--- Сообщения объединены, 17 мар 2017, Оригинальное время сообщения: 17 мар 2017 ---

На Родину надейся и сам не плошай.)))

Если кто из вас планирует сразу строиться, то у нас можно и сьемку для получения сразу ГПЗУ заказать. Если сразу сделать для 3 соседей, то действуют прогрессивные скидки.)) Ещё мы и строительством деревянных домов занимаемся, заборы можно поставить. Много чего.

Оффтоп

Телефон: 8-909-923-00-50. Александр. Звоните обсудим все детали, что касается выноса, сьемки и прочее.

 

Угу.... ровер есть - скину ринекс файлы ну баблищи тож...

 

30 минут в статике, плюс высота антенны, тип антенны и название приемника. Заявку отправлю в ЛС.

 

какой конец у всей этой истории?