СТИ и "сведения о наличии опасных природных и техногенн

объект:
обновление топографических планов (СТИ) м 1:500 на территории города (сеть улиц).
цель:
реконструкция автодорог

В тех.задании указано СТИ без дополнительных условий.

замечание эксперта:
"-в пункте 2 пояснительной записки «Краткая физико-географическая характеристика и описание объекта работ» (стр.3) приведено только метеорологическая описание. В пункте 5.13 СниП 11-02-96 «Инженерные изыскания для строительства. Основные положения» сказано, что краткая физико-географическая характеристика района (площадки) работ включает в себя: характеристику рельефа (в том числе углы наклона поверхности), геоморфологию, гидрографию, сведения о наличии опасных природных и техноприродных процессов."


из снипа:

Собственно,фраза снипа "в зависимости от назначения... и технического задания заказчика..." не допускает ли упрощение текстовой части отчета, тем более если это только обновление, а не топосъемка с нуля?

Ну и самое интересное, на счет "сведений о наличии опасных природных и техногенных процессов". Если этих сведений нет в тех. задании, как нет в тех. задании и требования о выяснении наличия таких процессов, остается ли на исполнителе ответственность за выявление этих процессов? Собственно, откуда вообще должны добываться эти сведения? (естественно, исполнитель в этом случае наблюдения за осадками/оползнями не вел)

 

Может у вас там какие-то карстовые явления наблюдаются? Провалы грунта над подземными выработками? Сейсмичность, цунами?

Если честно, то никогда этих "сведений" в технических отчетах не встречал.

Ну а ход мыслей чиновника, ищущего к чему бы придраться, чтобы оправдать свое существование и почесать свое эго, вообще, ИМХО, логическому обоснованию не поддается.
Увы...
Остается только узнать, "чего он кочет?"

 

СП 11-104-97.
Если в вашем районе ничего этого нет, то можно спокойно в тех отчете указать: "Район выполнения работ не относится к опасным природным и техноприродным" ну или что-то в этом роде.

 

часть участка представляет из себя улицы, действительно находящиеся на склоне. Вот является ли это достаточным условием для развития склоновых процессов? т.е. не в природной среде появление оврага, а , скажем, размытие асфальта дождем - склоновый процесс?
И в компетенции ли исполнителя инженера-геодезиста (топографа) определение наличия этих процессов на глазок? особенно учитывая, что никаких технических мероприятий и исследований в соответствии с тех.заданием не проводилось.
(Добавление)

Здесь в общем то не все так просто. Получается, если на топосъемке склон - это потенциально кандидат на "опасный природный процесс". Как впрочем и зона подтопления. Только как это определять, если никаких наблюдений за деформациями не вести? Если здания не порушены оползнем и березки не "саблей"растут, это ведь еще не факт, что подвижек совсем нет, и тем более не будет в дальнейшем.
Вопрос, собственно, в том, требуется ли от исполнителя писать что-то вроде " участок является потенциально опасным в отношении склоновых процессов" при обычной сти, без доп.задания.
p/s/ в данном случае, видимо проще так и написать.

 

Не думаю, что определение этого входит в компетенцию геодезиста.
Вообще-то подобной информацией должно владеть МЧС. У них должен быть список потенциально возможных для данной местности угроз природного или техногенного характера.
Может быть к ним запрос нужен?
Так же как за климатической характеристикой в гидрометслужбу?

 

А что такое "СТИ"?

В состав изысканий может входить всё, что угодно знать заказчику. Естественно заказчик оплачивает все свои вопросы, что должно отражаться в техзадании и в предварительной смете. В техотчёте освещаются только заданные и оплаченные вапросы. А в инструкции описаны изыскания "с нуля", т.е. с принятия решения о месте (регионе) строительства. Эксперту тоже кушать хочется, но знаний не хватает. Вот он и размахивает тупо инструкцией.

 

Во-первых хотелось бы узнать где находится район работ, в горной местности, в равнинной, или где-то еще? Далее находим и читаем что такое склоновые процессы. Если на вашей топосъемке склон более 4гр. то там могут проходить склоновые процессы.

А дождь это разве не природный процесс? про склоновый процесс читайте выше.

А от вас разве кто-то требует или стоит в тех. задании вычисление(измерения или исследования) этих процессов? Читайте внимательно.

. Считаю что просто надо указать " В данном районе возможно проходят склоновые процессы, что может привести к оползням, уничтожение дорог и т.д. " Что-то в этом роде.

Оффтоп

А проходят они там или нет, это уже другой вид работ и за отдельную плату.

Я бы не стал делать такие выводы, вы ведь никаких исследований не делали.

Оно ему надо? Боюсь что если ему дадут какие либо данные по этому району то у эксперта еще больше вопросов будет. Если вообще дадут их.

 

-"съемка текущих изменений" (ненорм.)
говоря языком инструкции "обновление топографических планов". В УГК упрямо заставляют писать в программе (и в заявлении-разрешении)"СТИ". Впрочем, и в задании на топосъемку часто есть фраза вроде " выполнить СТИ масштаба 1:500".

равнинная,территория города (улицы), склон, заканчивающийся ручьем.

именно это и прочел. "Рассказ о дикой природе". Посему и возник вопрос: размытие асфальта на улице- склоновый процесс? или банальная халтура при укладке асфальта? Определение: "Суть склоновых процессов состоит в том, что под действием силы тяжести — с помощью воды или без нее, иногда при участии мерзлотных процессов — породы, слагающие склон, сносятся с его верхней части к подножию, где и отлагаются." Хм, с каких пор асфальт является породой? (в определении нет расширения понятия и на искусственные сооружения)
Улицы на участке имеют уклон от 1-2гр до 6-7гр.
В общем, написал что-то вроде "участок является потенциально опасным в отношении развития склоновых процессов. Часть территории вблизи ручья может подвергаться опасности подтопления". Мда, а слово "возможно" после "участок" не помешало бы. Но уже отдал ответ.
(Добавление)

Оно никому не надо. Но отвечать на замечания эксп. приходится.

 

потенциально это слово больше всего смущает.
раз уже отправили, то отпишитесь потом, что и как.
(Добавление)

Если происходит размытие асфальта в черте города, то это не склоновый процесс, а человеческий фактор, плохо запроектированы(сделаны) стоки и ливневая канализация.
Я бы написал так, - "Данный район имеет склон(ы) имеющий(ие) наклон до 7гр. Склон(ы) не укреплены, в результате чего под действием природных явлений возможно образование склоновых процессов." Эта фраза собрана из тех данных которые Вы нам предоставили. Надеюсь вам не вернут обратно отчет.

 

Асфальтовая улица на склоне есть не укрепленный склон?

 

Вы хотите сказать что весь склон заасфальтирован? или у вас склон состоит только из асфальтированной дороги? Вы же описывает район где вы производили съемку, а не только то что вы наснимали. (А вообще надо смотреть съемку, чтобы делать окончательные выводы. Я далек от мысли что у вас весь склон состоит из дорог и строений.)