Как высотные отметки изменились на два метра?

Подскажте, пожалуйста, в 2005 году была заказана топосъемка и выполнен проект. Сдать в экспертизу не успели, соответственно у топосъемк закончился срок действия. В 2007 году заказали новую о чудо , высотные отметки стали на два метра выше. Не понимаю, что случилось за два года???

 

Что снимали? Поле или застроенная? Могла быть подсыпка (планировка).
(Добавление)

Вероятнее всего - и эта съёмка устарела.

 

На половину застроенная территория, планировки не было...

А по поводу 2007 года, я тоже думаю, что продлять скажут, завтра в экспертизу съезжу узнаю, третий год на усмотрение экспертизы.

 

Может исполнители с системой высот напутали например у нас в Новоисибе их(систем высот) две балтийская и местная правобережная, так вот между ними разница как раз почти 2 метра

 

срок действия топосъемки вроде как определяется органами местного самоуправления. (в пределах города- гор.арх., по области -видимо областной). В Ростове-на-Дону - 1год, на полях Родины может и несколько лет быть.

в штампе топографического плана(как и в отчете) должна быть указана система высот, imho. К стати, в некоторых случаях может использоваться система высот - условная.
Хм, если некорректно обработать gps измерения, может и 100м выскочить.

 

А Балтийская система высот случайно не менялась за последние 3 года? Геодезист говорил, что-то про реперные отметки. К сожалению я не присутствовала при разговоре, не знаю как он это аргументировал.

 

Балтийска система высот, если не ошибаюсь, является общегосударственной. За последние 3 года не менялась. По-моему существует(существовала) еще одна балтийская система какого-то года, точной информации о ней не располагаю.

 

спасибо!!! Так как я не геодезист, поэтому и задаю такие глупые вопросы. Подскажите еще, пожалуйста , топографы объяснили такое расхождение тем, что был дан другой реппер. Это действительно может повлиять?

 

Если отметки обоих реперов даны в одной системе высот - нет. Либо репер основательно поврежден, либо ошибка. Есть также вероятность, что за исходный взят строительный репер. В большинстве случаев отметки строительного репера должны быть либо в Балтийской, либо в местной системе высот, однако могут быть исключения.
О Балтийской с.в.:
Первое попавшееся про БСВ 1946г.
http://www.astrakhan.ru/history/read/149/

Про действующую БСВ 1977г.
http://www.enci.ru

//слово "репер" лучше писать с одной буквой "п"
(Добавление)
хм, однако я не имею полного представления о поведении установленных реперов в сложных геологических/климатических условиях. Если произошел оползень, то может. -"основательно поврежден".
Кроме того, репером могли (некорректно) назвать один из "внутренних" центров пункта триангуляции. Верхний центр такого пункта обычно нивелируется всегда, внутренние, если не ошибаюсь - в зависимости от класса. Если был уничтожен верхний центр, а откопан один из внутренних, и взята отметка верхнего - ошибка безусловно будет. Однако ваши 2м кажутся слишком большой величиной.
//я не истина в посл.инст., это imho

 

Оползней точно не было.
Самое ужасное, скорее всего это действительно ошибка. У меня поект уже практически готов к сдаче, все разделы выполнены на этой топосъемке.

 

Может, если нивелирный ход опирался на единственный репер, что практикуется довольно часто. Но, если отметки глючат только на одном фрагменте плана, то могли ошибиться с выпиской отметки станции. Нужно проверить, если конечно сохранились материалы обеих съёмок.

 

На топосъемке Балтийская с.в., но как оказалось 3 года назад указанием геологического коммитета п. Токсово (объект расположен в Токсово) была принята новая реперная отметка , из-за чего и повысились отметки на съемке на два метра. Зачем??? Вообщем плохо быть не в теме.
Спасибо вам всем за советы!!! Хорошо, что мир не без умных людей

 

Да, Вы правы! До 1976 года существовала Балтийская система высот по Фусу. Для перехода к существующей в настоящее время государственной Балтийской системе высот следует от отметки по Фусу вычесть 70 мм.
Столь незначительное отличие этих двух систем я объясняю тем, что предыдущая нивелирная сеть Советского Союза по Фусу к 1976 году была несколько (насколько?) дополнена, а самое главное переуравнена. Думаю, что для уравнивания сети впервые применили ЭВМ?
С уважением, Александр.
P.S. Предполагаю, что Александр Старостин (aka stout), сможет более подробно об этом рассказать. Очень хотелось бы услышать его мнение.

 

хм, вам встречались реперы с ошибкой 2м?

 

Нет, не встречались. Но я несколько раз встречался (привлекался к экспертизе) с ошибкой выписки отметки и неправильным определением номера (имени) репера. Были случаи, когда обоснование далали правильно, а для съёмки отметки некоторых станций выписывали неправильно. Но что бы на местном уровне в явочном порядке менять отметки реперов... Наверно изначально сделали в условной си-ме, а потом привели к Балтийской.

 

Наверно изначально сделали в условной си-ме, а потом привели к Балтийской

Однако, скорее всего ЗАБЫЛИ привести к балтийской. Такое бывает у горе-геодезистов.
Условные отметки, как правило, берутся весьма отличные от балтийских. Чтобы не спутать.

 

мне интересно в данном случае, если ошибку допустила, например, угк или арх., считается ли виноватой изыскательская организация?

 

Если ошибка в исходных - надо разбираться, но косвенно виноваты топографы, т.к. должны были привязываться к двум реперам. Ну а если ошибка на станции - то уж точно виноваты топографы.

 

Возможно и скорее всего автор имеет в виду не грунтовый или стенной репер ГУГК (ФСГК),
а репер, созданный стараниями топографа, то-есть кусок арматуры, вбитый в стену или в
землю. Хотя в любом случае человеку свойственно ошибаться, поэтому и существует в нашем деле методика, исключающая грубые промахи и систематические ошибки. 2 метра ошибки по высоте - ошибка топографа, однозначно. Что делать: проверять отметки от известных ( надёжных ) пунктов. Можно посочувствовать автору, что ошибка обнаружилась на такой поздней стадии, однако где гарантия, что ошибка допущена в 2005, а не в 2007 году. Рано паниковать - нужно проверять.

 

Очень часто, строители называют реперами куски арматуры вбитые в землю непойми кем, с какой целью вбитые и непонятно как определённые. Правду можно найти только новыми измерениями от нормальных пунктов.