Погрешности при переходе из одной зоны в другую

Уважаемые коллеги, кто нибудь сталкивался с работами на границе двух зон?
Ситуация следующая. Сеть сгущения вытянута на 500 км. В основном по широте. Т.е хода Y -ковые
Возникают невязки в ходах до одного метра. Возможно ли такое?

 

Я так понимаю хода у вас не более 5 км. 1 жпс проект на 500 км корректно сделать не получится. Может быть тут ошибки не в пересчетах из зоны в зону а просто разные проекты на начальных пунктах хода и конечных.

 

А сгущал как все в одной зоне? А какая СК у тебя взята за исходную? Как производилось само построение сети сгущения (положение исходников и базовых станций)?

 

Считать нужно в 42-м годе, приводить линии на плоскость и на ур. моря. Затем пересчитывать в местную. Это классика. Второй вариант: нужно несколько исходных пунктов. Измеряешь между ними расстояния. Поправку на ур. моря учитываем (ставим ее в тахеометре Вкл), отметки ст. стояния вводим. Вычисляем расстояния по координатам, вычисляем масштабный коэфициент как M=Sвыч/Sизмеренное. Смотрим как различаются между собой, чтобы грубые пункты случайно не попали в расчеты. Вычисляем среднее и вводим этот масштабный коэф. в прибор. Прибор будет вводить поправки автоматом.

 

Одна из возможных причин - т.н. "деформации ГГС". Встречаются места (например - ЯНАО) где на 80 км в ГГС "сидит" до 7 м в плане.
В вашем случае желательно выполнить привязку исходных пунктов сети (хотя бы по краям) к IGS-станциям (SOPAC), геодезические координаты исходных пунктов перенести на эллипсоид Красовского (по параметрам из ГОСТ Р 51794-2008) и просчитать геодезическую линию из результатов наблюдений (привязки) и по каталожным координатам. Если будет расхождение (как у вас сказано) - надо решать с госгеонадзором.

 

насколько я знаю, более чем возможно, так и должно быть, а точнее это и было тем негативным следствием внедрения этой Зональной системы, и чем ближе ваши измерения к полюса (северному , либо южному) , то тем больше будет величина этой ошибки.
но зональная система на тот момент была всё равно лучше чем какой-н другой вариант, а что лучше сейчас - не знаю.
как решать, чесно говоря тоже - не знаю )) просто потому что не сталкивался никогда с этим, но по-моему правильно говорит Valanq, нужно приводить все основные и исходные данные к более общей системе.

 

А вообще вы в какой СК снимаете, точнее сдавать будете? 500 км ходов многовато для одной области.

 

Не думаю, что геонадзор поможет. Вот пример: у нас на сам город сеть переуравнена, а все районы остались как и были. В рез-те расхождения по X - 3.5м, по Y - 0.6м. Спрашиваю: почему не переуравниваете? Отвечают: "Переуравняем мы гео основу, а кто будет переделывать все планы этих районов: начиная от 1:500, кончая 1:25000? Госзаказа на такие работы у нас нет, за свой счет что ли ради спортивного интереса?". Вот и приходиться туфтой заниматься: GPS от своей базы определяешь в тех районах координаты, загоняешь в них эти самые невязки и работаешь.

 

Что за поправка такая любопытная, не разу не слышал, и не видел где ее можно в тахеометр ввести, поясни...

Я бы так рисковать не стал, в конце концов это не UTM, уж очень на подгон смахивает...
Жаль топикостартер сгинул, а то мы тут спорим, а у нас столько вопросов...

 

Это не подгонка, а легальный способ. Так работали с оптическими насадками в ТИСИЗ-ах. Я когда из ГУГК-а пришел в Новосибирский ТИСИЗ, то была командировка в Лангепас (под Нижневартовском). А там 160 км от края зоны, поправки за приведение на плоскость 32см на км. Я считал т. хода в 42-м году и вводил поправки. Мне нач. партии и говорит: "Мы коэф. определеяем на исходных и никаких поправок не вводим, а ты вон какой умный".
Я так и писал: какая сложность, считать в 42-м году? В полигонометрии считают так: получают рабочие координаты, затем по рабочим координатам считают поправки и пересчитывают по новой. В т.х. это можно упростить - просто взять средний меридиан зоны по отдельному ходу, ввести поправки, затем считать.

 

где гугк и где тисиз?....

Оффтоп

да... а где гугк? полный п?...

 

ГУГК - главное управление геодезии и картографии при совете министров СССР, ныне Роскартография.
ТИСИЗ - трест инженерно строительных изысканий.
Я пришел в ЗапСиб ТИСИЗ из ОКЭ-143 Предприятия №8 в 81м году после 5 лет работы в ОКЭ-143. В 84-м вернулся обратно - предложили трехкомнатную квартиру, вот и пришлось вертаться назад