1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Нужны ли абрисы при изысканиях?

Тема в разделе "Топографические съёмки и изыскания", создана пользователем ТопоШурик, 10 дек 2008.

  1. Меня в последнее время начальство заставляет при изысканиях вести подробный абрис на каждый объект, аргументируя тем, что вскоре намечается изменения в лицензировании в связи, с которым ожидаются проверки предприятий на грамотность выполнения работ. А так как пособие к СНиП II-9-78 (утверждено приказом от 20 сентября 1984г.) гласит, что абрисы вести необходимо, то в связи с этим у меня вопрос: не будут ли пересматриваться все эти устаревшие нормы и правила в ближайшем будущем?

    PS нужность абрисов я не отрицаю, но иногда время дороже. Да и сделав съемку в кодах ее весьма несложно обрисовать без абриса. Еще проще ситуация когда место съемки расположено недалеко от офиса и гораздо проще взять распечатку набранных пикетов и тупо обвести все контуры по этим точкам.
     
  2. Александр С.

    Александр С. Форумчанин

    абрис нужен для подтверждения своей работы и решения спорных моментов. Здесь что называется "пока петух не клюнул", аменя "клевал". Современные технологии способны менять ситуацию в короткие сроки, а надеятся на память нельзя. Лет пять я помнил каждый объект, потом перемешались, а сейчас не помню полугодовалую работу. Как было тяжко приучить себя к абрисам после такого же мнения что"время дороже"
     
  3. Maestro_Geo

    Maestro_Geo Форумчанин

    А если, что в работе не так? Вот у нас было так.. исполнительная теплотрассы, сдана.. все ок.. делал институт... но тут конечный заказчик начинает утверждать что расширение труб сделано не так как надо. Может в исполнительной ошибка? А ни как же не проверишь, все закопано. Я в институт к геодезисту, что делал съемку... Достали абрис.. и убедились, что геодезист прав... Вот, так, что абрис нужен, и в первую очередь для себя...
     
  4. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    Я лично не понимаю, как можно без абриса снимать. Ладно, там какие-то контура в кодах снимать можно, но если снимаешь электрические линии, направления проводов тоже запоминать? Ну и если рисует камральщица, а это что теперь редкость? Тут вообще без абриса никак. А если угла не видно какого-то здания, то промеры куда рисовать? В общем я без абриса съёмки в населённом пункте себе не представляю. Где-то за городом, да, где коммуникаций немного и всё понятно без слов, как-говорится. Но из-за привычки я и в таких случаях абрис рисую.
     
    KorD нравится это.
  5. Badim

    Badim Форумчанин

    Даже когда полевые и камеральные работы выполняет один человек абрис необходим (за исключением уж совсем простых случаев).
    А когда полевик и камеральщик - разные люди, то без абриса вообще никуда.
     
  6. Палыч

    Палыч Форумчанин

    Абрис - это неотемлемая часть съемки. А вот в каком виде он ведется - это другой вопрос..
     
    KorD нравится это.
  7. BBC

    BBC Форумчанин

    В городе к абрисам хорошо бы добавить фото. Очень помогает, когда реечник "заметался" и что-то пропустил. А деньги, заработанные на экономии времени в поле, очень лихо улетучиваются в камералке и совсем катастрофически - при ликвидации последствий.
     
  8. Александр С.

    Александр С. Форумчанин

    у меня работает дед ему 78 лет. Он абрис ресует под расческу в футляре причем получается почти в масштабе. Находит у себя любые материалы в 5сек. Поэтому без нервов столько видемо и проработал.::biggrin24.gif::
     
  9. Ну ситуация так сложилась что я всегда и полевик и камеральщик, при этом зачастую с неграмотными вешечниками. Поэтому уходит очень много времени на то чтобы провести рекогносцировку, закрепить обоснование, выставить прибор, показать вешечнику куда и в каком порядке идти и нарисовать абрис. В общем то при обрисовке ситуации 80-90% я обрисовываю на память не особо напрягаясь, а потом оставшиеся 10-20% дорисовываю в поле. Получается быстрее.
    На каком то сайте видел штуку которая называется электронный абрис. Недавно пытался найти, но не удалось. Кто нибудь видел такое чудо?
     
  10. BBC

    BBC Форумчанин

    Шурик!
    При съёмке основное время тратится на перемещения по объекту и на дорогу туда-обратно. Дорисовывая в поле 10-20%, Вы фактически обходите весь объект второй раз. Где экономия времени? А простой рабочего за чей счёт?
     
  11. Рабочий получает деньги только за рабочий день, потому как это обычно местный абориген. Все равно абрис он не сможет нарисовать тем самым съэкономив мое время, поэтому после съемки его сразу отфутболиваем. Таким образом получается что обходить второй раз объект в любом случае приходится только либо рисуя весь абрис либо дорисовывая направления ЛЭП, количество проводов и остальную мелочь.

    В моей ситуации вопрос больше наверное стоит в грамотном вешечнике который умеет и абрис нарисовать и точку хода заколотить, но это из области фантастики ИМХО.
     
  12. Badim

    Badim Форумчанин

    Можно и по другому. Обучить оператора-кнопкодавителя, чтоб на тахеометре стоял. А самому с вешкой и абрисом.
     
    stavr нравится это.
  13. Андрей Р.

    Андрей Р. Форумчанин

    Я считаю, что абриса нужны но только на сложных обьектах (где туча промеров и всякой мелкотни) или когда требуется нарисовать принцепиальную схему ЛЭПок. Все остальные случаи я обхожусь памятью и пояснениями, что ведет тот кто стоит за прибором, с вешкой я всегда хожу сам, т.к. так проще запоминать ситуацию, а потом отрисовывать, я уже говорил, что на кнопки давить можно за пару дней научить, а вот грамотного вешечника растить долго... :)
     
  14. Однозначно нужен, ладно поле, глушь-две хаты да сарай! А Город, промплощадка, когда на га 1000 пикетов и больше-никакая кодировка не поможет.
     
  15. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    ЮрНик, согласен на все +100.
     
  16. злой инженер

    злой инженер Форумчанин

    Абрис при съемка застроенных территорий конечно нужен. И в ост.случаях желателен. А вот как отнесутся при проверке к абрису, составленному не "с нуля, от руки" а к распечатке существующих планшетов, с исправлениями (кои большинство, IMHO, и использует при СТИ)?
     
  17. -Vladimir-

    -Vladimir- Только чтение

    ТопоШурик
    Выглядит это примерно так: К прибору подключен планшетный ноутбук, с запущенным приложением. Снимаешь пикеты, они в ноут, ты их соединяешь как детскую головоломку и всё, по крайней мере с ситуацией.
     
  18. Азы точной топографической съёмки заключаются в правином абрисе и здесь спорить не о чем. Я свою трудовую деятельность начал в 1975 году, начинал с профи-топографами, от которых в тихоря перенял секреты топографии и ведение абриса. Через 8 месяцев я начал работать самостоятельно, в основном делал тахеометрическую съёмку, реже мензульную. Вид съёмки выбирал в зависимости от объёма и масштаба объекта. Тахеометрическая съёмка (теодолитом) и даже тахеометром совсем не приемлема без грамотного и чёткого абриса, который будет понятен любому человеку. За проработанный период самостоятельно с 1976 по 1994 г.г., я переделал массу объёктов, любого масштаба и любой сложности в Средней Азии. Приходилось снимать: горную местность и пески в больших площадях, рыб. хозы (пруды), заводы, фабрики, комбинаты площадью до 30 га в 500-масштабе со всеми каммуникациями, городскую съёмку, сады, виноградники, трассы (ЛЭП, канализация, водопровод, газ, связь, автодороги), протяжённостью до 15 км.. За проработанный период ни разу не пропустил какую-то мелочь на объекте и тем более не возвращался вторично на объект. И это всё из-за грамотного ведения абриса. Хотя в основном рисовал по памяти, изредка заглядывал в абрис. Я до сих пор помню объекты 30-летней давности. В настоящее время, а точнее в 2006 году пришлось немного работать тахеометром на малых объёмах уже здесь в Москве, но с программами не пришлось поработать. Сейчас ищу работу и с удовольствием бы поработал в роли вешечника с ведением абриса.
     
    Oigi нравится это.
  19. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    Ведение абриса считаю насущной необходимостью, особенно если камералкой занимаются другие люди. Конечно, при съемке чистого поля, где только одни пикеты, смысла в нем нет. Также не веду абрис при съемке простых линейных объектах, где все сводится к низ, верх откоса, край асфальта (рельса), опять край, верх, низ откоса. На таких объектах само все нарисуется и без абриса. А вот там, где есть промеры, съемка застроенной территории, где нужно показать направление проводов, коммуникаций, без абриса делать нечего. Если делается корректура, то в качестве абриса использую выкопировку с планшета. Очень удобно. Мне вот раньше приходилось уезжать в командировки на 2-3 мес. Так когда приедешь, без абриса не обработаешь. Где-то ситуация забылась, где-то пропилась::biggrin24.gif:: А достанешь абрис и вот тебе все как на ладони. В последнее время, в связи с доступностью ноутбуков, так и вовсе хорошо стало. Часть работы выполняешь в командировках. Но абрис все равно веду полный и начинающим специалистам настоятельно рекомендую. И первое, что проверяю у исполнителей - абрис. Да и с появлением современных тахеометров вероятность неправильного отсчета сильно уменьшилась. Так, что хороший абрис залог общего успеха.
     
  20. floraldragon

    floraldragon Форумчанин

    Заводите постоянных рабочих ::biggrin24.gif::

    У нас в конторе все просто, водитель идет, как рабочий и как правило прикреплен к одному и тому же исполнителю, я со своим работаю уже 5 лет и горя не знаю.
    Мне выгоднее ему заплатить и объем в 2 раза больше сделать.

    Схема такая, я с вешкой и абрисом, он на приборе (умеет все, прибор выставить завести его, с GPS работает, практически по знаниям (практическим) готовый исполнитель, только с компътером на Вы).
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление