1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Работа с тахеометром в строительстве

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Дмитрин, 1 авг 2011.

  1. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    попробуйте интереса ради ввести все измерения в программу для уравнивания и посмотреть, что будет. И да, а сколько марок в измерении участвовало?
     
  2. Philin

    Philin Форумчанин

    Все марки были закоординированы с одной единственной стоянки? Я правильно понимаю?
    (Добавление)
    Судя по-всему он работает в координатах.
     
  3. Дмитрин

    Дмитрин Форумчанин

    Всё правильно я сделал все марки с одной стоянки.

    Да я работал в режиме КООРДинат... Теперь я знаю что нужно работать в режиме ЗАП, или КООРД+РАСТояния.
    Но вот что интересно, Уравнивание обязательный процесс или можно обойтись без него? Координаты которые есть на марках мне подходят никаких отклонений еще не наблюдалось.
    Когда я произвожу измерения я Засекаюсь от 3-4 марок, хотя в методичке было написано что надо засекаться от 4 марок минимум, что б могла произвестись оценка точности.
     
  4. Волк

    Волк Форумчанин

    Если марки были закоординированы с одной точки, то потом засекаясь по ним и координируя другие точки с разных стоянок (я правильно понял?) получить разницу 0..2 мм - как-то слабо верится. Реально хороший (в таких условиях) результат 2..5 мм.
    Если Вы действительно с разных точек (разных засечек) Вы координируете одну и ту же точку и получаете разность 0..2 мм, то смысла уравнивать нет.

    4 точки - это для чисто угловой засечки. Тахеометром обычно делается линейно-угловая засечка (на все марки измеряется и угол и расстояние) - в ней присутствует одно избыточное измерение даже на 2 точки (для вычисления достаточно расстояние измерить только на одну точку) - т.е возможна оценка точности. Сам неоднократно работал с двух марок. Однако, понятно, что чем марок больше, тем засечка надёжнее. Поэтому если засекаетесь от 3-4 то отлично.
     
  5. Philin

    Philin Форумчанин

    ТОгда вполне нормально когда при зесечке с этих марок ошибка определения координат точки стояния будет 0-2мм (если тахеометр исправен).

    В Вашем случае уравнивание изначальной опорной сети бессмысленно т.к. сеть развита с одной стоянки. Тут нечего уравнивать т.к. нет избыточных измерений, а при отъюстированном приборе погрешность будет минимальна.

    Избегайте слишком острых углов при засечке. Если прибор Sokkia (основываюсь на слове ЗАП), то первая точка для засечки обязательно должна быть самой дальней от прибора, а после засечки надо сказать "Да".
    Всё верно там написано для угловой засечки, но раз у Вас марки, то засечка у Вас линейно-угловая и засекаться надо минимум от 3 точек, лучше больше 3-х. В совсем исключительных случаях можно засечься и с 2-х точек, но при этом следует учитывать что нет контроля на разворот.

    Если у вас погрешность в пределех нескольких миллиметров, то работайте дальше в координатах.
    Наклейте новые марки, потом три раза в разных точках установите прибор, засекитесь с них и подснимите новые марки. Потом у вас получится три точки на каждую новую марку с небольшим смещением, усредните координаты каждой новой марки и дальше работайте с них. Не вижу смысла уравнивать при таких малых отклонениях. Если очень захочется уравнять, то учебник по геодезии в руки и уравнивайте :)
     
  6. ADIOZ

    ADIOZ Форумчанин

    Я со службы заказчика, надо сделать разбивку оси надземного перехода. Геодезисты хотят координаты точек разбивки от проектировщика, ссылаясь на то что не они делали съемку, и при обычной разбивке (линейной по бумаге) они не ручаются за точность.
    Что точнее разбить перпендикулярные оси на местности теодолитом или же в автокаде вычислить координаты и вынести их в натуру тахеометром равноточным.
    Объект переход перпендикулярно прямому участку дороги.
     
  7. Philin

    Philin Форумчанин

    ADIOZ, им нужна заверенная кем-то бумага... Либо с координатами, либо с привязками к чему-то. От фонаря делать не будут.

    Если сделают без привязок или координат и при этом окажется что построили немного не там где надо, то отвечать будут они. Если же будет бумага от проектировщика, то отвечать будет он.

    Если есть чертёж в автокаде, то лучше взять координаты с него и вынести оси (и пр. элементы) теодолитом или тахеометром.
     
  8. Дмитрин

    Дмитрин Форумчанин

    Здравствуйте, тут такое дело, я работаю на тахеометре sokkia 550RX, со мной работает еще геодезист "постарше", и вот что б каждый раз не обьяснять, мы решили создать как бы пошаговую методичку, которую может освоить любой кто станет за прибор(конечно навыки нужны, но если ты к примеру видел пару раз как это делается, то трудности большой не составит повторить) так вот если вам пригодится то можете использовать:) и было бы интересно услышать ваши мнения об этом и дополнения, кто хочет может добавить свои рекомендации.
     

    Вложения:

  9. Qvinto

    Qvinto Форумчанин

    А заодно и видео, как данные скинуть с прибора.
    [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=6bUvPvPAUrs[/youtube]
     
  10. Дмитрин

    Дмитрин Форумчанин

    как дополнение: я ведь работаю в строительстве и главное что мне пока что нужно, это вынос осей тахеометром, высотные отметки я передаю нивелиром. Поэтому я больше использую режимы ЗАСЕЧ. и Коорд и ВЫНОС; в режиме ЗАП иногда тоже работаю, но это когда нужна исполнительная или что-либо еще... кстати чуть-чуть дополнил файл также.
    (Добавление)
    Qvinto Спасибо Большое:) Видео полезное, хотелось бы что бы технические видео снимали как коротко и по существу, на хорошую камеру и без лишней воды.
     

    Вложения:

  11. Qvinto

    Qvinto Форумчанин

    Оффтоп
    А вам что мешает? Так и снимайте, надеюсь, камера то у вас есть?
     
  12. morozof63

    morozof63 Форумчанин

     

    Вложения:

  13. Philin

    Philin Форумчанин

    Вот самый простой и быстрый способ передачи данных из тахеометра напрямую в чертёж автокад. Для приборов Sokkia, TOPCON, South, Trimble (в состоянии отладки)

    [youtube=Прямая передача данных тахеометр->автокад]http://www.youtube.com/watch?v=yuhNM-Zmc3A&feature=youtu.be[/youtube]

    Последняя версия показанной программы можно найти здесь. Там же можно скачать пакет всех программ (в пакете старая версия COM2ACAD), в пакете программ находится инструкция по установке и работе с программами.
     
  14. Qvinto

    Qvinto Форумчанин

    А сама программа где? Без программы Com2Cad это видео так себе, мультфильм.
    Блин, будь под рукой тахеометр, снял бы видео как Цивилом данные грузить из тахеометра.
     
  15. Дмитрин

    Дмитрин Форумчанин

    Скажите какова вероятность того, что если засекаться по 3-4 точкам (которые есть с начала строительства), вся система координат уйдет на каждом этаже на 12мм? например по Y или X? и может быть такое? и должны ли езменятся координаты в зависимости от высоты? например если взять первый этаж за 0.000 по Х, то на пятом этаже можтебыть 0.060 по Х???
     
  16. ПГСник

    ПГСник Форумчанин

    А какие симптомы того, что с.к. "ушла"?
     
  17. Solist

    Solist Форумчанин

    50/50 будет зависеть от конфигурации и много мелких факторов.
    нет, но такое бывает. Причин может быть масса. Приложите схему опорок.
     
  18. ПГСник

    ПГСник Форумчанин

    Вообще-то система координат всегда остается на месте. Может по каким-либо причинам неправильно переноситься на монтажный горизонт ось y. По 12мм на этаж.
     
  19. Дмитрин

    Дмитрин Форумчанин

    Cпасибо за ответы, тут какое дело, я попросил другого геодезиста проверить в другой системе МСК, мой дом(у нас обьекты рядом), попросил просто стрельнуть растояния по одной колонне 1этажа и по колонне 5 этажа, он мне выдает что у меня 60мм!!! не соответствие, я попросил перевести в свою систему координат и еще раз прострелять... на что он махнул рукой, и продолжил свою работу... ну и я думал что это может быть, может влияет что стоит высота инструмента, и высота цели, может это из-за угла такие показания произошли...

    Оказалось всё намного проще ::biggrin24.gif:: просто по проекту колонны на первом этаже с сечением 450х400, а на 5этаже 400х400, это по проекту, отсюда и взялись эти 50мм+10мм(10 допустимо впринципе на такую высоту это ведь не моя МСК, там вообще может быть -5мм и +5мм относительно оси)

    Примечание к схеме: я засекаюсь выборочно по 3-4 точкам, некоторые точки были просто с самого начала, они могут быть рядом это значит они просто на другой высоте расположены.

    И еще вопрос угол между марками при обратной засечке рекомендуется брать более 30 и менее 150 град, а если у меня есть углы менее 30, и более 150, то ошибка будет увеличиваться если я например на 10 этаже засекусь на эти марки и перенесу например марку повыше на какое нибудь здание?
     

    Вложения:

  20. Solist

    Solist Форумчанин

    Извините, но схема не читабельная. Где расположен ваше объект и что за проведенные линии.

    правильно рекомендуют. Тут где то есть тема неплохая по этому поводу.
    Здесь:
    http://geodesist.ru/forum/topic.php?for ... ic=214&p=1
    http://geodesist.ru/forum/topic.php?for ... 1292585242

    Ошибка естественно будет, другой вопрос устроит ли она вас. Тут основным будет угол падения на марку, если он будет слишком острый, возможно прибор вас обманет и вы этого и не заметите, т.к. он может померить расстояние больше или меньше в зависимости насколько хорошо совпадает ось визирного луча и дальномера.

    Если остались вопросы пишите.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление