Скорость работы геодезиста на строительной площадке

Gero, там, в заголовке не написано и - ЗДАНИЯ (СООРУЖЕНИЯ).
Что же получается, неизвестно каких осей и неизвестно чего. Ведь так?
Так вот, этот тип закрепления рекомендуется применять в тех случаях, если в районе строительства, невозможно закрепить выноску в грунт, точка закрепления попадает на скалу или бетон, которые находятся за пределами здания (сооружения). Вместо типов закрепления показанных в приложениях - (7-9) и 11 рекомендуется использоваться тип закрепления показанный в приложении 10, то есть дюбеля.
К примеру, если в стороне от трассы допустим, газопровода будет, находится скала или бетон, то при закреплении будут использованы не штыри и колышки, которые показаны на рисунке приложения 11, а забьют дюбеля.

В том же СНиПе есть текст:

Это текст из СНиПа 3.01.03-84, на который Вы ссылаетесь (трактуете), но то, что здесь написано игнорируете. Почему?

Мы тоже все говорим о детальной разбивке.
В СНиПе 3.01.03-84 ничего не сказано о детальной разбивке.
Если есть, выслушаю.
Только, без учителей и учебников, пожалуйста.
А в дополнении к СНиПу 3.01.03-84, есть всё, что касается детальной разбивки.
Что такое дополнение?
Дополнение, это что-то к чему-то.
Для чего? Для того чтобы дополнить.
Что дополнить? Дополнить то, чего нет там, куда что-то дополняется.
В нашем случае дополняется информация.
О чём информация? О детальной разбивке и не только.
То, что написано в дополнении к СНиПу 3.01.03-84 о детальной разбивке я уже писал.

С уважением, Александр

 

Александр, вот это вы думаете вот так:

Я замечу в снипе это не написано, а это вы страктовали так...а у меня вот мозг в другую сторону сработал и не только у меня, я на работе напарнику дал и спросил как он понимает написаное...мож потому что мы 5 лет вместе работаем и думаем одинаково, а мож у него просто логика такая же как у меня...
я ж не говорю, что вы однозначно неправы...но вот вы можете объяснить почему в 7,8,9 написано главные и основные, а в 10 нет??

 

Ещё один пример:
Допустим, Вы собираетесь выполнить закрепление основных осей здания высотой до 5 этажей.
При закреплении осей главное это выноски, которые находятся за пределами строительства здания.
Вам надо установить 16 выносок.
Закрепляете оси соответственно тому, как показано в приложении №7.
Закрепили 15 штырей, а шестнадцатая выноска попадает на бетонную площадку, больше не куда закрепить.
Что же делать?
Забуриваться в бетоне, ставить штырь, показанный на рисунке приложения №7, а потом его снова заливать бетоном? Трудоёмко. Что же делать?
Открываете СНиП и смотрите на приложение №10.
И, читаете - ЗАКРЕПЛЕНИЕ РАЗБИВОЧНЫХ ОСЕЙ НА СКАЛАХ И БЕТОНЕ
На рисунке в бетоне нарисован дюбель. Это то, что Вам надо.
Забиваете дюбель и окрашиваете.
Все закрепления сделаны по СНиПу.
Почему не написано?
Потому что этот тип закрепление оси используется вместо закрепления показанного в приложении №7, а там написано – «ОСНОВНЫХ ИЛИ ГЛАВНЫХ».

 

Ха, а вы можете сказать, что же это такое с осями должно сотвориться, что до 5 этажей - приложение 7, а выше 5 -8 приложение??? че ж они писали для 8, для 9-го, а для 10-го не стали???

 

Ещё один пример:
Допустим, Вы собираетесь выполнить закрепление основных осей здания высотой свыше 5 этажей.
При закреплении осей главное это выноски, которые находятся за пределами строительства здания.
Вам надо установить 16 выносок.
Закрепляете оси соответственно тому, как показано в приложении №8.
Закрепили 15 знаков показанных на рисунке, а шестнадцатая выноска попадает на бетонную площадку, больше не куда закрепить.
Что же делать?
Забуриваться в бетоне, устанавливать знак показанный на рисунке приложения №8, а потом его снова заливать бетоном? Трудоёмко. Что же делать?
Открываете СНиП и смотрите на приложение №10.
И, читаете - ЗАКРЕПЛЕНИЕ РАЗБИВОЧНЫХ ОСЕЙ НА СКАЛАХ И БЕТОНЕ
На рисунке в бетоне нарисован дюбель. Это то, что Вам надо.
Забиваете дюбель и окрашиваете.
Все закрепления сделаны по СНиПу.
Почему не написано?
Потому что этот тип закрепление оси используется вместо закрепления показанного в приложении №8, а там написано – «ОСНОВНЫХ ИЛИ ГЛАВНЫХ».

То же самое с приложения №9 - ЗАКРЕПЛЕНИЕ ОСНОВНЫХ ИЛИ ГЛАВНЫХ
РАЗБИВОЧНЫХ ОСЕЙ ЗДАНИЯ (СООРУЖЕНИЯ) С ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬЮ СТРОИТЕЛЬСТВА БОЛЕЕ 0,5 ГОДА.

По поводу приложения №10

 

и

Это все ваше мнение по данному вопросу, этого нигде не написано, если вы так думаете, то как вы мне писали:

Не может являться фактом, то что вы так думаете...я думаю по другому...а продолжать дальше??...как желаете...

 

К тому, что под "разбивочной осью" в приложениях 7-11 СНиПа 3.01.03-84 не понимается детальной разбивки, подводит та мысль, что этот СНиП относится не только к монолитному, а вообще к ЛЮБОМУ строительству. А если у нас здание из металлоконструкций - разве на них СНиП не распространяется? Какой тип закрепления ИЗ РЕКОМЕНДУЕМЫХ вы предложите использовать. Дюбель в металлическую балку забивать

 

Желаю!
Но сначала приведу цитату полностью, для понимания, на основании чего я так сказал:

Не надо подменять понятия и толковать мои слова в смыслах мной не вложенных!
Мы иначе ПОНИМАЕМ смысл текста, но ВИДИМ (в прямом смысле слова) мы – ОДИНАКОВО!
Писал я на основании того, что Вы написали.
Вы не видели, чтоб на бетон выносились основные оси? Это не факт, говорить об этом!
Поезжайте (как крайний случай) в горы, увидите скалы. Что Вы будете забивать туда?
Естественно дюбель, при выноске осей.
Я, специально утрирую (привожу крайности), для того, чтобы понятней были мои слова.
Если человек не понимает чего-то очевидного, ему тяжело объяснить, но можно, за исключением крайних случаев, конечно.
Но если он не видит, то, что видят другие, то тогда, извините.
ПОНИМАЕМ… и ВИДИМ… – чувствуете разницу?
То, что я написал, понятно?!

Gero, а что это мы о скалах, горах, бетоне, основных осях, или главных?
Нам это надо, спрашивается? Это дело заказчика/генподрядчика. Не так ли?
Мы-то в теме говорим о скорости работы геодезиста на строительной площадке.
Да и разговор у нас получается какой-то односторонний.
Как учителя с учеником, или наоборот, но, в одном направлении.
Вы мне вопросы задаёте, я отвечаю, а на мои вопросы не отвечаете.
Пройдитесь по теме, и убедитесь в этом. Так не честно.
До сих пор я не получил не одного вразумительного ответа, от Вас.
Мы здесь говорим о детальной разбивке.
Мне в лом искать цитаты, но память мне подсказывает, что Вы тоже – исключительно о детальной разбивке.
Надеюсь здесь у нас взаимопонимание?!

Ответьте на простой вопрос: в СНиПе 3.01.03-84 "Геодезические работы в строительстве", хоть что ни будь, сказано о - "детальных разбивочных работах"?

Только прошу по возможности коротко, без мнения тех. надзора, прораба, напарника и т.д.
Мне важно знать только Ваше понимание.

С уважением, Александр

 

как-то не заметил этого, если так, простите...

я даже в этой теме привел примеры когда они выносятся...на подготовку, перед котлованом, но не тогда, когда уже фундамент или плиты перекрытий...

П.п. 3.3. 3.6., только там нет указанного вами словосочетания, но говориться о них самых...

 

Пункты из СНиПа 3.01.03-84

Здесь говорится о точности выполнения разбивочных работ.

Словосочетания нет, но говориться, о детальных разбивочных работах.
Не написано, но говорится. Согласен.
Здесь же говорится и написано о способе закрепления, который следует указывать в ППР или ППГР.

В СНиПе 3.01.03-84 хоть что ни будь, говорится о составе ППГР?

С уважением, Александр

 

осоставе не говорится...
AlexS, дабы попробовать закончить уже и так почти умершую тему скажу вот что:
Мы с вами можем долго спорить, что имелось ввиду в снипе, почему в одном месте одни слова, а в другом другие и т.д.
Понимаете вот я пришел на перекрытие оно из чего? - из бетона!
Открываю СНиП, что там про закрепление на бетоне (и не важно о каких именно осях речь, главное, что об осях в принципе!) - о дюбель! - беру и бью дюбеля, тем паче, что они мне потом еще и пригодятся...

 

От чего так?!

Я про одно место спрашиваю.

Мы сейчас говорим не о бетоне, а о том, что написано в СНиПе!

Не надо идти на перекрытие и там открывать СНиП. Сейчас откройте.

И не спрашиваю про дюбеля, куда их бьют.

Я задал конкретный вопрос.

Да или нет?

С уважением, Александр

 

Вам бы следователем в ЧК работать...
я после вашего сообщения стал четко на все ваши вопросы отвечать, а вы нервничаете...на какой, если про ППГР - то я ответил

, если вам надо строго по-немецки - нет...мне казалось это понятно из того как я ответил...

мне кажется я его почти наизусть знаю...

что написано в СНиПе - Если бетон - то оси закрепляйте дюбелем, вот что написано в приложении 10...я ж говорю, можно теперь снова включить полемику на тему какие оси...а по мне так это не важно...написано Бетон - дюбель...все...

 

Что-то тема напоминает забивание дюбеля в бетон... С наполнителем - щебнем...

 

Gero, спасибо за подтверждение.
Если нет в этом СНиПе о составе ППГР, значит отложить его надо, и искать там, где есть.

В дополнении к СНиПу написано о составе ППГР?
Я только о СНиПе спрашиваю.

С уважением, Александр

 

AlexS вы чего от меня хотите??? чтоб я написал...Да парни, вы однозначно правы, дюбеля в бетон бить не надо, это я дурак их бью, потому как не знал, что в СНиПе на самом деле другое имелось ввиду...
Так я напишу...уже написал...вам легче??

Я не знаю как трактовать это...потому как уже устал говорить об одном и том же...в каком дополнении к СниПу??? в пособии видимо??? (если уж ведете беседу как следователь, то выражайтесь конкретней...если речь о пособии, то там есть про ППГР...если вы что-то другое имели ввиду, то ивините, не понял...

 

Наткнулся на рекламный слоган
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.
по-моему, как раз по теме...

 

при идеальных условиях 20-30 сек на точку.
не напрягаясь, стандарт - 40-45 сек на точку.

 

100 точек - это разбивка поляны на свечке среднего размера,примерно такой объем работы. За 1,5часа это сделать качественно нереально (забить дюбель, проверить, если надо перебить и т.п.) 4 года на стройке работаю

 

К вашему сожалению это реально. При такой разметке см ниже. Но, как выяснилось из всей этой темы не всех это устраивает.