Приемка ГРО

З.Ы. Я не считаю себя сильным знатоком СНиПов, для этого у нас есть злая бой команда с добрыми фамилиями. Но похоже с федералами вы не работали.

 

ППГР это ППГР и никакой главой ППР он быть не может.А в ППРе может быть раздел посвященный геодезической части.Для составления ППГР есть четкие условия,для составления ППР никаких условий нет,кроме самого факта строительства\реконструкции.

 

-

Не улавливаю мысль Где то здесь подвох
(Добавление)

А зачем вы 15 минут назад их вместе писали ?

 

Работал в субподрядной организации,возможно злые федералы и гнобили генподрядчика,но нам как субподрядчикам выдавали все как положено.
З.Ы.Что там по поводу п2.1. это из какого норматива?
(Добавление)

Чтобы не расписывать "ППГР или соответствующий раздел ППР"

 

Все из того же пособия, ППГР нужен на здания выше 9 этажей а так же при строительстве сложных и крупных объектов. Сложнве и крупные в данном случае классифицируются же по снипам для этих объектов к примеру мосты СНиП х.з. не помню номер "Мосты и трубы" - Сложные мосты - при опорах выше 15 метров или расположенные на кривой и че то там еще про длину пролета искать лень.
(Добавление)

Вот с этим согласен. Правда тупых ПТО шников контролировать надо. Скатают из какой ни будь строительной книжки что при производстве ведется журнал нивелирования, сиди потом строчи этот журнал.

 

Ну так,а я о чем,я же не знаю какой у него объект,может у него там комплекс и он для АБК атомной АЭС собирается фасад строить))) Поэтому и пишу,что либо ППГР,либо ППР с геодезическим разделом и какие работы он будет делать совершенно не влияет на наличие этих проектных решений)))
(Добавление)

Вот тут как говориться в точку!!!Согласен на все 100!!!Мне раз включили специальный журнал...журнал полевых работ!На стройке!Ну не дибилы?Теперь со мной согласовывают,все равно геодезический раздел ППРа мне делать,они там вообще какую-то ересь пишут.

 

Строительством никогда не занимался, но изучал и немного имею представление может и не верное. Я считаю, что есть базовые пункты строительной площадки, которые происходят от городской сети. От них надо вынести длинную сторону здания и от нее уже контур здания или упрощенный контур. Далее прокладывается ход или делают контрольные замеры. С этих точек контура закрепляют основные оси створными знаками. В моем понятии эти створные знаки осей и контурные точки и есть внешняя геодезическая сеть. Далее от этой сети, а точнее от створных знаков, так как контурные точки удаляться при отрывки котлована на монтажном горизонте (первый этаж или подвальный пол) делается внутренняя сеть. А марки, должны появляться от контурных пунктов пересечения основных осей или же просто прокладывается какой-то ход, с него выбрасываются марки и нету никаких створных знаков осей. Для работы тахеометром и не надо. А в одной из книг было написано, что осевые знаки внешней сети должны иметь 2-е координаты X и Y. Тогда получается, что на прямоугольное здание мне должны передать минимум 16 точек с координатами. Почему мне дают 5 марок, а иногда и 3??? Или все же осевые знаки внешней сети это только створ оси и 4 знака на одну ось лежат в одном створе и имеют только одну координату, а вторая не определена??? А что касается точности то скорее всего придется делать по старинке, засекусь от марок, сколько увижу с одной позиции вынесу базовую длинную сторону, от нее ход вокруг здания, пробью все 5 марок и свои добавлю и далее буду работать от марок уже с моими координатами. Если чего у них не состыкуется, то это уже не мои проблемы. Мне главное, чтобы при множестве позиций у меня получилась единая модель фасада и не было расхождений при съемки одного и того же элемента с разных мест. Фасад это ограждающая конструкция, так что никого не посодят:)

 

Ход лучше тащить от пунктов, марки в отчет не пришьешь, и подснимать готовый конструктив и узлы стыковки с соседями (ибо при стыковке объектов принято что кто последний тот и папа) чтобы сразу глянуть как он садится с этих пунктов. А вообще есть такая фраза что ГРО на строительной площадке следует уравнивать как свободную сеть с 1 исходным пунктом. Иначе говоря, тебе пофиг как стоит твой объект относительно кронштата, женевы или токио (впрочем не всегда всякие "фертойнги" иногда с этим спорят), главное - геометрические параметры внутри объекта должны быть насколько возможно точными. Переуравненые координаты лучше бы согласовать, обозвать это дело можно сезонной проверкой ГРО и если нормально сделать то их с радостью примут заказчики.

 

Правильно написано,оси закрепляются в плане.Репера это отдельно(хотя СНиП рекомендует совмещать),по реперу на отдельное сооружение.

А еще репер,и привязку к стоительной сетке,по большому счету тах на стройке не нужен,уже все вынесено заказчиком.Хотя в реалии вы такого не встретите.

А СНиП вообще не дает такого понятия как марки в ГРО,есть точки в виде трубок,арматуры в бетоне или просто в земле,есть риски,есть обноска.

Внешняя сеть-это и есть закрепление главных(основных) осей вне здания.Там все определено,соответствующими привязками к стройсетке и\или сетке стройплощадки.Стройсетку вы уже не встретите на современных стройках,однако быть она должна,а сеть стройплощадки это пункты расположенные в наиболее удобных местах,то,что вы собираетесь уравнивать.

На практике действуйте, как советует уважаемый Ohr.Тут я с ним согласен.

 

Сначала сажается здание от внешней сети, после этого этого создается внутренняя сеть с той точностью которая необходима. Насчет ходов-их относительная ошибка не дает их использовать практически для всех строительных объектов по причине не достижения такой точности(исключением может 3 штативная система), в большинстве в строительстве необходима мм точность.

 

А вообще есть такая фраза что ГРО на строительной площадке следует уравнивать как свободную сеть с 1 исходным пунктом.
А можно вот этот момент чуть подробней если не сложно???
я так понимаю что если у меня есть 3 опорных пункта,я имею право уравнивать свой ход(сеть) не по всем 3 пунктам,а только по одному???

 

Интересно, а я уже 7 доменную печь построил, это крупный объект, хотя извиняюсь за нескромность, только центральный узел- сама печь, литейный двор, ну и вокруг всякого гектарах на 10, при этом принял у заказчика только плановое обоснование и заставил начальника геослужбы комбината хотя бы дать схему выноса осей , заказчик потребовал. И никакого ППГР я не видел, и слава богу никто не потребовал.

 

Бывают в жизни моменты ЩастЯ

 

Выше встретил фразу - ГРО на строительной площадке следует уравнивать как свободную сеть с 1 исходным пунктом, можно поподробнее об этом, на какой норматив опираться...

Проблема, подрядчик выполняет вынос, закрепление и координирование грунтовых реперов по 2 площадкам для закрепления стройсетки, согласно генпланам... Плановую привязку выполняет GPS, но от 1 пункта ГГС (3 класса), высотную - нивелировкой. Если не ошибаюсь согласно ГКИНП (ОНТА)-02-262-02 п. 6.2.4 требуется проводить определения не менее, чем от 4 пунктов... Где бы только эти пункты найти, тайга и на расстоянии до 10 км в лучшем случае 3 пункта.
И еще проблема, что на 1 площадке уже ведутся работы, которые были начаты от ранее заложенных подрядчиками 2 реперов (привязаны были к изыскательским закреплениям (ВУ и створным, некоторые из которых имеют расхождение каталожных данных до 13 см на 300 м расстояния фактическим замерам тахеометром), по предварительным данным по повторным вышеуказанным измерениям - расхождения на реперах 0.65 и 0.79 м.
По другой площадке такая же ситуация (там было заложено ранее несколько реперов), но там расхождения по ним в пределах 0.3 - 0.4 м.

В организации свой геодезической службы нет, как нет и геодезического оборудования, поэтому с контролем за исполнителями проблема...
Как с наименьшими потерями выйти из этой ситуации...

 

ПОСОБИЕ ПО ПРОИЗВОДСТВУ ГЕОДЕЗИЧЕСКИХ РАБОТ
В СТРОИТЕЛЬСТВЕ (к СНиП 3.01.03-84)

Уравнивание геодезической разбивочной основы для строительства

3.58. Разбивочные сети строительной площадки должны обеспечивать высокую точность
разбивочных построений, поэтому чтобы исключить ошибки исходных данных, уравнивать такие сети рекомендуется как свободные с одним твердым пунктом и одним твердым направлением.

 

Спасибо, как раз его штудирую, несколько страниц до этого пункта не дошел...

 

Если не секрет, для чего основа, что строите?

 

Промбаза и технологическая установка...

 

Требования к точности ГРО для технологической установки должны быть очень высокими.
Для промбазы точность меньше.
Для обьектов инфраструктуры ( дороги, лэпы, кабели...) еще меньше.
Смотри СНиП 3.01.03-84
2. ГЕОДЕЗИЧЕСКАЯ РАЗБИВОЧНАЯ ОСНОВА ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА
Таблица 1

 

Это все понятно, но склоняюсь к тому, чтобы исполнители сделали как можно точнее относительную точность ГРО по каждой площадке - закрепления относительно смежных закреплений, пожертвовав точностью абсолютной - привязкой в пунктам ГГС...
А дороги, ВЛ, связь пристыкуем к площадкам с точностью +\- 0.5 метра...

Все равно рабочая документация на бумаге и растрах, которые точнее не привяжешь к изыскательским закреплениям...