Создание разбивочной основы под монтаж технологического обор

Ребята если есть опыт создание геодезической основы под монтаж технологического оборудования пишите!!! Есть вопросы по теме и небольшой опыт, буду рад!

 

Оффтоп

примерно в том же стиле: "будут деньги - обращайся!..." ;-)

 

Технологическая линия по производству газобетона, оборудование голандское и чертежи на немецком. Вся сеть строиться от "нулевой точки" с известными координатами, технологический допуск положения в плане +-2мм;
по вертикале 0.02мм;
Внимание вопрос №1! Какой способ разумнее применить для определения координат "нулевой точки", вынести ее от закрепленных знаков строительной площадки или использовать засечку( в зоне видимости 10 пунктов сети)?
вопрос №2! Как проверить точность ее положения, прогнать теодолитный ход или как полигон?

 

К

Конечно засечку.

 

скока-скока?...

 

Ничего сложного, это допуски положения оборудования и его отклонения от вертикали (механизмы похоже не высокие).
Но ведь сколько людей, столько и мнений. Иван Николаевич строительную сеточку ( или что там ) принял, но проверял ли ( а оно это надо ?) , а хочет применять засечки !?
Конечно вынести базис (параллельный основной оси) с ближайших знаков с соответствующей исполнительной.
От себя, требования в чертежах ( по опыту) бывают крайне завышены и не стоит на них заморачиваться с учетом совр. технологии устройства анкеров (или хилти ). Единственное, что детали (механизмы) принимать следует крайне внимательно, дабы косяки производителя не вылезли только уже при самом монтаже.

 

вполне возможно - это (0.002 мм) отклонение (биение) валов приводов... :) соединительных муфт... :) это по части монтажников с их "часиками".... а так же шеф-монтаж всегда может дать совет....
ну и в любом случае: нивелир с увеличением 40-крат (не ниже) на монтаже оччень не вреден, чтоб хоть десятые мм ловить... соответственно - нивелирный ход и хорошо закрепленные репера...

 

Да вы правы механизмы не высокие до 4 метров. Сетку принял и проверял и не раз! И на стадии фундамента и устройства монолитных оснований под оборудование засечка не подводила -+5 мм прибор ( SET 630rk). Да вы совершенно правы при монтаже используют хим анкера хилти и при чем монтаж ведут производители оборудования.

 

Проходили, видел гл. механиков с умным видом на прокатном стане....
И скажу Вам максимально возможная точность устройства осей валов линии, (учитывая их конусность) около 1-2 мм самым золотым геодезическим инструментом.....
Будте проще :)

 

Простите а как вы получаете 2 тысячные мм при цене деления микронивелира 0.01 мм ?

 

а кто с чего решил, что я ловлю 0.02 мм??

брррр... :) и щас чО??? исправлять очепятку? :)
"часики" - индикаторы, действительно чаще всего ими балуются механики ... мое дело как геодезиста дать (закрепить) монтажникам оси и репера, потом проверить работу...
десятые доли мм по высотным отметкам при монтаже выставлять реально... нивелиром, а не тахеометром... да и "горизонтальное (боковое :) ) нивелирование" неужто уже никто не знает? Т5 и металлическая линейка как раз хорошо подходят для такого.... да и математическую обработку серии равноточных измерений неужто уже запрещено применять? если в инструкциях по монтажу прописаны цифири подобной разрядности и кураторы с ехидцей нет-нет да и поинтересуются: как вы такого добиваетесь?
стремись к идеалу... а хреново то оно завсегда получится... :)

 

Ну делись, открой Америку..............
Ой, простите, не такие мы уж умные, скорее (оч. не умн.) дураки, что до сих пор зарабатываем на жизнь этим....

 

Здравствуйте! Ну да конечно Вы правы... Я погорячился, сказав что имею небольшой опыт, конечно куда мне... А многие из нас уже "собаку съели" на этом монтаже...
До этого работал в организации, которая строила газотурбинную электростанцию, так вот: после того, как закончен был фундамент с закладными под 4 агрегата(1 агрегат=иловский двигатель+редуктор+генератор m=126т.) по общестроительным чертежам, где ни единого слова не было про расположение осей и тем более точность их разбивки.
Шефмонтаж имея свой ППР и соответствующие схемы расположения осей на плитах (с допусками 0.2 мм в плане и 0.1 мм по высоте), которые не увязаны с нашим "общестроем" на 120 мм! по каждой оси, требуют через службу заказчика о незамедлительной сдачи фундаментов под монтаж в течении 2-х часов без согласоывания изменений.
Разбивка была выполнена по условию фактического расположения фундаментов и закладных теодолитом УОМЗ 3Т2КП, в присутствии геодезиста от монтажников, который только наблюдал со стороны. Исполнительная схема и акт составлены и подписаны геодезистом и главным механиком. В исполнительной схеме были указаны отклонения расположения монтажных осей (1-4мм, 2-8мм,3-6мм и 4ось-32мм), исполнительную съёмку делал тем же УОМЗ 3Т2КП. Агрегаты были смонтированы, посте чего геодезист монтажников выполнил исполнительную съёмку тахе-ом. ТОПКОН и какой то крутой лазерной линейкой и в итоге определил что ось 4-го агрегата смещена на 48мм. Разбивку осей и исп. съёмку производили с одного пункта сети. Далее от монтажников поступает письмо заказчику, о наложении ответственности на строительную организацию и требование об оплате дополнительных работ связанных с увеличением длинны трубопровода d=12мм на 50мм системы смазки, и этот шум происходит не смотря на, то что есть акт приемки монтажных осей подписанный ими же!
Вот такой "блокбастер"...


....сидя в глубине своих лет, вишу впереди широкий простор....




ию

 

На практике монтажники с руководством вас задушат,если вы будете держать монтаж.
(Добавление)

Самый разумный (и походу единственный) совет.

Разумнее ее не выносить ибо нафиК не нужна для работы.Что нулевая что 106ая разницы между ними нет.

А никак не проверять,считай что она самая точная во вселенной,если ты вынес ее первой.Так как точность сети для монтажа должна быть выше точности для строительства,не имеет смысла дальнейшая работа от существующих строительных пунктов.

 

ну а если серьезно и без ёрничанья, то при выносе осей под монтаж приходится перелопачивать кучу чертежей самых разных (ГП, КМ, КМД, ГМ...сборочные чертежи... инструкции по монтажу) чтоб проверить размеры, составлять хотя бы для себя схему их увязки (после обсуждения с прорабами и монтажниками), часто приходится выставлять список вопросов к проектантам и (желательно технически грамотным) представителям заказчика. С одной стороны работа вроде бы не геодезиста, но и подставляться, слепо веря чьей-то "указивке", тож не охота. Увязка оборудования, а тем более с фундаментами, вообще "больной" вопрос. А про доп работы.. при нынешних расценках на монтаж без них любая организация не рентабельна... вот и ищут слабое звено...
Но принцип, да, один: однажды вынесенную и закрепленную ось от опоры заказчика - лучше считать "единственно правильной" и работать от нее... Где то действительно удобнее выносить параллельную "фальш"-ось, где то монтажникам удобнее работать с фактической осью (причем часто разные вахты имееют разные привычки...). то есть, мое мнение: выносить ось, чтоб было удобно впоследствии самому от нее работать, и монтажники вопросами не замучивали.. для закрепления предпочитаю кернение на металле (обрамление фундаментов или пристреливают пластины). если позволяют требования к точности монтажа, под засечку тахеометром делаю карандашные отметки на каркасе (марки как то не прижились), но это уже лично моя опора под конкретное оборудование...
off: ну не верю я в универсальные советы на все случаи жизни... :) да и попробуйте убедить любого человека в том, что он не уникален... :)

 

fero2009 Вот это прямо в точку! ::bravo:: Впервые даже добавить нечего)))

 

Простите, не совсем понял, что это за чертежи фундаментов такие, что они не сходятся с оборудованием, далее не понятно, перед бетонированием фундаментов, эти 4 агрегата связаны между собой или нет делался вынос осей под фундаменты по строительным чертежам, и потом немножко непонятно,
если вы выполнили по своим чертежам все правильно, то какие к вам претензии от монтажников, и непонятно, почему оси вы смещали на 10 мм, допуски на болты аенкерные 5 мм, закладные в бетоне 3 мм, обычно если все детали и болты в 10 мм, монтажники оборудования целуют вас, ну а 40 мм - это по русски косяк приличный, хотя и не критичный , если только изначально монтажники хотят на вас нажиться, раньше это любили делать лифтеры, лифт уже готов к пуску, а они шахту лифта не подписывали, требуя магарычи.

 

Приветствую! Надо ли делать исполнительную на монтаж оборудования(насосы для приямков, воздуходувки и т.п.) ? И если да то в каких нормативных док это указано?