1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Можно ли вести разбивку здания тахеометром привязываясь к то

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Дмитрий19, 9 дек 2010.

  1. помогите! можно ли вести разбивку здания тахеометром LEICA TS06 привязываясь к точкам в безотражательном режиме? или необходимы светоотражательные пленки?
     
  2. ANV

    ANV Форумчанин

    Если используете метод обратной угловой засечки, то да (сколько угодно) :)

    Если комбинированную, то ... все зависит от геометрии и удаленности точек...

    Точность в безотражательном режиме +(2мм+2ppm), это до 500м - у большинства сторонних производителей такая точность заявлена при измерении на отражатель, но если Вы делаете измерения на точку под острым углом к поверхности (20-15o), то не удивляйтесь если будет большая ошибка.

    Можно, но с умом.
     
  3. Спасибо за совет! да я использую метод обратной угловой засечки. А как быть если здание постоянно "растет" и угол становится все острее и острее из-за того что зданий выше или хотя бы на одном уровне поблизости нет?
     
  4. alexkrong

    alexkrong Форумчанин

    Ну если только ПО прибора позволяет ее использовать,но на сколько я знаю в тахеометрах Nikon и Sokkia можно только комбинированную...а вот насчет угловой...::huh.gif::
     
  5. alexkrong

    alexkrong Форумчанин

    Ну автору темы здание нужно вынести,заморачиваться об ошибках,возникающих на километровых расстояниях явно не нужно...,сам проверял,изменял температуру и давление,при твердом креплении отражателя...на расстоянии до 150 м по-барабану какое давление... ::tongue24.gif:: ::wink24.gif::
     
  6. Philin

    Philin Форумчанин

    Чисто угловая засечка? Не рекомендую её использовать. Лучше линейно-угловая.
    У чисто угловой засечки есть достаточно серьёзные недостатки, вот тут они на картинке показаны.
    Если производить чисто угловую засечку не зная о её ограничениях, то встав вблизи недопустимых точек можно получить ошибку в определении координат от 50см и более при засечке на расстояния всего-навсего 10-50 метров.
    Чисто угловую засечку следует выполнять из допустимых мест с минимальным наблюдением на 4 опорных пункта чтобы иметь возможность контроля точности засечки.

    Если здание растёт, то поднимать точки надо зенит-приборами типа PZL, а не тахеометром.
    (Добавление)
    Давление по барабану (в разумных пределах и при малых измеряемых расстояниях), я об этом говорил.

    Пример:
    - неделю назад у нас на улице было -20
    - ставим на приборе температуру +20
    - поправка на 100 метров расстояния будет с ошибкой всего-навсего 12мм

    Проверено! Это именно так и работает.
    Если указанная прибру температура сильно отличается от реальной, то засечка на идеально уравненные в ноль опорные точки будет показывать большую невязку, при выставлении правильной температуры засечка с того же места стояния на теже самые опорные точки будет в нулях.

    Совсем недавний случай. Пришли на мой объект геодезисты. Я передал им координаты своей опорной сети. Они ставят тахеометр и засекаются... Спрашивают - почему у тебя сеть не увязана? Почему невязка 15мм??? Смотрю их прибор (на улице 0 градусов), на нём +38 забито. выставляю на реальную температуру воздуха. Требую при мне провести линейно-угловую засечку. В итоге всё по нулям.
     
  7. тааак! вот оказывается как! что же мне делать? я прораб, и тахеометр организация приобрела уже в процессе возвдения 5-го этажа! только 6-й этаж я разбивал с тахеометром! и действительно при перестановке тахеометра я "проверяясь" на старых дюбелях получал неточность до 5-7 мм. прочитав комментарий PHILIN Я начинаю понимать что у меня будут серьезные проблемы скоро... потому что... что такое линейно угловая засечка?
     
  8. Gero

    Gero Форумчанин

    УУУУууу...тут у нас много тем, которые вам помогли бы, но диагноз в данном случае один - найдите геодезиста!
    Как абсолютно верно заметил Philin
    И Никон и Соккия позволяют использовать угловую засечку! Да, понятие "комбинированая" как-то не по геодезически - линейно-угловая, так вернее..
     
  9. и еще ... здание является трех секционным вторая секция построена до 1-го этажа, третья секция- только начинаются земляные работы. естественно все три секции имеют общие оси, как быть?
     
  10. Quick Eye

    Quick Eye Форумчанин

    если вы переставив тахеометр проверяете координаты разбиой вами точки и получаете невязку 5-7 мм, то это еще нормально, особенно для дюбелей!
     
  11. Gero

    Gero Форумчанин

    Поддерживаю! Хотя если это свежачок, то можно получше конечно...
     
  12. Quick Eye

    Quick Eye Форумчанин

    =) ага, особенно, если еще "молочко" не застыло на поверхности))
    (Добавление)
    я бы на вашем месте закеплял временные точки на конструкциях возведенной секции.. а, кстати, сколько этажей то у вас?
     
  13. alexkrong

    alexkrong Форумчанин

    Может что-то я не догнал,но при наблюдении на первый пункт линейно -угловой засечки(для Sokkia) отображается лишь клавиша F1-нажатие которой приведет к измерению расстояния,и лишь только после измерения расстояния на 1-й пункт добавляется на дисплее клавиша F3-измерить угол между пунктами...поправтьте,Юрий,если ошибаюсь...
     
  14. первая секция 17 2-я секция 10 третья 9
     
  15. Philin

    Philin Форумчанин

    Ошибаетесь. При наведении на первую точку прибор Sokkia предлагает измерить либо угол, либо угол с расстоянием.
     
  16. точно! если я буду закреплять на перекрытии точку(там где это мне наиболее удобно) дальше я смогу ориентировать прибор методом зпт( у вас геодезистов это по разному называется я говорю как показано в приборе- метод ориентировки прибора задняя-передняя точка, еще есть, кажется, метод координат но может я ошибаюсь... самое главное я смогу избежать всевозможных ошибок о которых писалPhilin, высота небольшая будет, расстояния тоже станут на порядок меньше-подскажите правильно я думаю?
     
  17. alexkrong

    alexkrong Форумчанин

    Действительно,я ошибся,но разве перед измерением на последний пункт останется F1-измерение расстояния???
    З.Ы.,к сожалению прибор уже уехал в отпуск перед новым объектом,проверить не могу... ::biggrin24.gif:: ::rolleyes24.gif::
     
  18. Quick Eye

    Quick Eye Форумчанин

    можете на вертикальных несущих конструкциях (стенах, колоннах) закрепить несколько точек и выпонять на них обратуню засечку (тут только роль будет играть геометричский фактор засечки - точность зависит о ее угла и соотношения сторон и базиса) короче, если возведенная секция стоит к вам "широкой" соторной, то можете смело засекаться!!
    (Добавление)
    f1 всегда активна будет, но по углам можно совбодно засечься! только что получилось по 3-м направлениям без контроля (невязки по нулям выдал)..
     
  19. Philin

    Philin Форумчанин

    Засечка может быть угловая, когда прибор измеряет только углы на опорные точки с известными координатами (минимум на 3 точки).

    Может быть линейно-угловая, когда измеряются и углы и расстояния до точек (минимум на 2 точки).

    Второй способ точнее и предпочтительнее. Использование первого способа оправдано в исключительных случаях, например если применяется чисто угломерный прибор(теодолит) который физически не способен измерять горизонтальное проложение (дальномерные нити не в счёт), либо если нет возможности измерить расстояния эл. тахеометром (неприступная точка, точка вне пределов досягаемости для лазерного дальномера и т.п.).

    Выше писали о "негеодезическом" именовании линейно угловой засечки словом "комбинированная засечка"....

    Так вот, существует ещё один вид засечки, который называется комбинированная засечка. Комбинированной засечкой называется засечка в которой на часть опорных точек измеряются только углы, а на часть точек измеряются и углы и расстояния.

    Существует ещё линейная засечка при которой измеряются только расстояния(горизонтальные проложения, минимум на 3 точки) до опорных точек с известными координатами.
     
  20. alexkrong

    alexkrong Форумчанин

    Про расстояние не говорю,говорю про угол,что останется только расстояние,ну да ладно,уже выяснилось что только по углам можно))
    Ну чтож,каюсь,впредь обещаю быть повнимательнее ::rolleyes24.gif:: ::wink24.gif::
    Итог такой: установить координаты станции обратной угловой засечкой можно используя ПО любого тахеометра...Исключения могут быть лишь ограничения в ПО при использовании линейно-угловой засечки...
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление