Перекрытие...

Други...встал на работе вопрос о выносе контура перекрытия...нужно вынести углы этого самного перекрытия на монтажный горизонт...соответственно вопросов не было бы,еслиб не фанера(уложенная на ригели)...вставать с прибором на 20 мм фанеру?

Возникла идея построителем плоскости дать углы перекрытия...но забиваемый гвоздь в месте входа в фанеру с низу войдет точно по указанной построителем точке,а вот выйдет уже ХЗ как)))
Как поступать в случаях таких???Главный мой заболел...завтра не выйдет...2 дня без него справлялся благодаря форуму и учебникам...а вот эту задачу не знаю как решить...завтра нужно сделать...(((

 

можно встать таким образом что бы как минимум 2 ножки штатива опирались на бетонные конструкции предыдущего этажа, скажем, на пересечение стен, под третьей ногой затянуть все стойки, на которых опирается перекрытие, прогнать всех с перекрытия что бы не мешали и спокойно работать! уверяю, все получится! главное самому стоять так, что бы не шатать прибор!
(Добавление)

тоже вариант, тоже можно! ну а на сколько он (гвоздь) уйдет при толщине фанеры 18 мм? этим можно для борта перекрытия пренебречь! Другой вопрос, с какой погрешностью у вас борта предыдущего перекрытия, ведь эту же ошибку вы перенесете и наверх! если все в допуске то почему бы и нет?!

 

К сожалению, конструктивные особенности здания позволяют только одной ногой можно упереться в колонну(((

Вот эт меня и тревожит...надо ж будет передвигаться по фанере...(((

Про ошибку утверждать не могу ничего...выносили без меня...)ну думаю в допуске...

З.Ы. Дмитрий,Спасибо за советы)

 

из личного опыта: если палуба собрана из двух слоев ригелей не слишком широко разнесенных, а фанера как следует прибита гвоздями то можно передвигаться, конечно на цыпочках, и не дыша.. большая проблема - рабочие, они очень сильно трясут палубу.. так что лучше на часик всех в сад))))
да не за что! рад что нибудь посоветовать))

 

На фанеру можно постелить доски(сороковку)

 

отличная идея!

 

Они меня постелят если так важничать начну...скажут,ну-ка,студент...не выЁ...(выпендривайся!!!)))))))))))))

 

это в институте вы студент, а на перекрытии - инженер!

 

Ну это вряд ли, попробуйте.

 

Предлагаю другой метод, коим всегда пользовался...
У вас есть колоны нижележащего этажа...наверно есть и исполнительная на них...если колонны стоят более менне в плане и по вертикали делайте следующее:
скалывайте в автокаде с проекта линейные расстояния от углов трех близлежащих колон до угловой точки перекрытия - берите рулетку и рабочего - рабочий держит 0 на угле первой колоны - вы натягиваете рулетку и карандашом прочерчиваете линию согласно проектному расстоянию, затем от второй и третьей колонны...у вас три отложенные линии пересекутся - в идеале в одной точке...но скорее всего образуют треугольник, размеры которого зависят от правильности положения колон и того как вы натягивали рулетку, а рабочий держал 0...Треугольник будет маленький если все сделано нормально - в центр его и забивайте гвоздь...
Надеюсь понятно объяснил...в общем на языке геодезии это называется линейная засечка от жестких контуров...

А у вас там лифтов и лестниц нет?? что за здание, где нет лестниц?? Гараж? - так все равно есть, а если нет, то пандус должен быть - а значит стены есть...
(Добавление)

Бу-бу-бу...ну тогда они просто бабки не получат, за свой бетон...
Вообще для начала, это НЕ геодезическая работа, этим занимаются прорабы, как раз тем методом о котром я написал выше...Во вторых - даже если кто-то из рабочих вам нечто подобное скажет - смело идите к начучастка и говорите об этом...если он адекватен - он этого рабочего с перекрытия выкинет...

 

Не, а чё вы так по фанере ходить боитесь? А как по ней рабочие ходят? Часто падают?
Вставали спокойно в удобном для нас месте, где рабочих по меньше, без всякой опоры на бетон, конечно возле прибора стоим тихо, не пляшем, и рабочих просим за 10 м кругами обходить.
И гвозди забивали, если сильно боишься, что гвоздь уйдёт, то просверли строго вертикально дырдочку, а уже потом вставь туда гвоздь.
А выгнать всех рабочих с перекрытия, слишком дорогое удовольствие, так чисто просили: "Здесь не ходить...", "Туда не класть...", "Там отогнуть..."

Gero, так ты прорабом был? или всё же геодезическое\НЕ геодезическое это эмоции? У нас вообще все занимаются не своей работой, только Джамшудам везёт, прикинуться тупыми, и делают чисто свою тупую работу.

 

Действительно,там как бы есть куда опереться,просто фанеру "застелили" в том месте,где нельзя опереться)где можно опереться(стены лифта) там сейчас опалубка стоит...снимут завтра-послезавтра...а сделать уже седня надо...Сегодня сфоткаю тот кусок,куда надо вынести...)))

Спасибо за способ)Учту сегодня!!!Про засечку понял...Плавали-знаем)!Единственный вопрос-отклонения по верху колонны от проектных надо как-то учитывать???если я буду их учитывать-треугольник должен ведь в идеале в точку превратиться...?)

Ох и жесткий у нас генподрядчик...Заказ-МО РФ...Строим комплекс из 12 домов...У нас 5-секционная 16-этажка...уже 9 фирм повылетали с субподряда...Любой косяк-валите...Такая важность...А 2 геодезиста генподряда обслуживают около 8 домов...тахеометр ребятам купить не могут(((

Спа за советы-буду сегодня пробовать...пока склоняюсь к засечке или перенос Прибором PLS...попробую оба способа...проверю как лучше или удобнее...)))

 

Тебе нада посмотреть "Адрей Рублев" Тарковского. Там 15-летний пацан людей князя строил, поскольку только он мог колокол лить.
На фанере работал. Колебания фигня - подергается станет на своё место. При смене положения твоего вокруг инструмента - сдвинется центровка, потому при каждом твоем перемещении надо перецентровать и переориентировать инструмент. Ориентеровку проверять чаще (скажем каждые 10 мин) и проверочки делать не забывать.

 

Не ну по первости я чего только не делал...но со времеем инструкции всякие почитал, пообщался с народом...и главное ГИ был самый адекватный! Потому очень скоро стал посылать в лес прорабов и мастеров с такими вопросами, отбортовку давал в редких случаях, когда что-то было сложно или нужно было реально точно...
На фанеру бы встал только в самом безысходном случае...

 

Как раньше проще было, когда тахеометров не было.
Даже подниматься на монтажный горизонт не надо было.
Стал поодаль от здания с теодолитом примерно в створе требуемой оси. Навёлся на риску, сделанную на краю перекрытия 1-го этажа или фундамента. И поднимая и глядя в зрительную трубу теодолита говоришь рабочему с гвоздём монтажном горизонте "левее-правее", чтоб он забил его в фанере на прдолжении оси. Это одна точка оси. Затем всё повторяешь с других сторон.
Так по быстрому оси на фанеру и выносились. А рабочие, натянув нитки детально разбивали на монтажном горизонте и колонны, и края перекрытия, и прочее.
Для контроля и сохранности те же оси отмечались рисками карандашом на предыдущем, уже построенном перекрытии.
Я получал свои 10 баксов и довольный уезжал на основную работу. Эх, нищие 90-е...

 

Ну это и сейчас вполне рабочий вариант, просто тесно порой или высоко очень...

Я вот про это и пишу, а Дисней говорит, что нефиг прорабов трогать, самим надо работать...

 

Всегда разбивал, только потому что потом потом такой геморой начинался, кароче мне проще было один раз точно разбить

 

да уж, конечно зимой на Ямале чтобы прогреть бетонную плиту, нужно ДнепроГЭС подключать))

 

Кстати есть практика вынесения точек по оси или типичных офсетов оси вдали от здания. Их используют в основном для проверки или взятия ориентировки. В данном случае их можно использовать для станции и тогда исключаются все "примерно". Можно использовать и на серьезных обьектах.