Передача осей подрядчику

Если будете запрашивать разъяснения, пожалуйста спросите за одно про капитальный и текущий ремонт, а то дойдет, что для покоса травы оси разбивать обяжут.

 

Поправлю Вас, очень даже нужная вещь, трамвайная остановка это вы "завернули" при разбивки тарелкой, да, есть люфт, но ошибка не накапливается как при ходе тахом, а постоянная на всем протяжении трассы (10км, 20 км и т.д), от выносных (закрепленных вне полосы отвода, скажем в 10 м) прораб вынес угол рулеткой (после вырубки) с ошибкой в 0.5м на плане М1:1000 эта линия сливается с проектной (0.5 мм) при сдаче на бумаге этот люфт не определим, а в другое село он не попадет априори, т.к. рубщики рубят лес по оси (визирке) коридором шириной по проекту (скажем в 10м) и эта ось проверяется нами (геодезами, первый раз приехали) и принимается по акту, как раз для того чтобы в другое село не уйти, второй раз геодезист приезжает и проверяет правильность вырубки и третий раз геодез приезжает на исполнительную!!! больше там геодез не нужен! снимать полиэтиленовую трубу диаметром 63 в траншее не имеет смысла, могу позже объяснить почему.
если же принимать трассу разбитую кое как, то да, придётся там жить, а за чем?

Тут наверно по сложнее, договор пишут юристы, даже и читать не хочу, наверняка там написано все общими фразами (ни какой конкретики) под копирку все договора, стандартная процедура, даже если и есть там нормативка, то она либо не действующая либо не не подходит(((
Я хотел бы от Вас узнать общепринятый стандарт типа ВСН 77 или типа СТО Газпром 2-2.2-382-2009.
Приведу аналогию. Что бы доказать что вы гражданин своей страны (скажем РФ) в милиции или в др стране, нужен Паспорт (а в моем случае норматив), а Вы мне предлагаете, такие способы: , показать свидетельство о Рождении СССР, позвонить маме и что бы она доказала, рассказать стих на русском, показать справку из домоуправления о месте прописки и т.д. и т.п. ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО??? паспорт РФ и вопрос снят!!!
п.с.может не корректная аналогия но что смог)))
п.п.с много букафф, согласен(((

 

Вы плохо прочли - работа от выносных которые имеют точность "трамвайной остановки" а не приемником ГНСС.

А выносить ось трассы как вы будете с такими ошибками, надо меньше думать о "бумаге" она все стерпит.

Ваша ошибка, тогда пляшите под дудку заказчика

и пишите по делу если хотите помощи, а то какая то истерика про паспорта и маму со стихами

 

Видимо у нас произошло недопонимание((( Про какие ошибки Вы говорите??? Выносом трассы занимается заказчик, а мы проверяем и принимаем и точность там сантиметровая!!! а вот прораб восстанавливать угол утраченный может с ошибкой до 0.5м рулеткой,!!! как раз все оплаты происходят на основании выполненной работы и подтверждающей "бумажкой", а не от того, как и сколько вы там пробудите( приняли вы трассу в отличном состоянии, приедете вы туда три раза (прием гро, проверка правильности вырубки и на исполнительную), примите в ужасном состоянии - будете жить там весь период строительства, восстанавливать, разбивать, проверять и т.д. и таже з/п)))

По поводу трамвайной остановки, то координируются СТО Газпром 2-2.2-382-2009 п.6.1.3,точность п 6.1.5

Не моя((( если вы ИП то да вы сами составляете договор и т.д. а если вы работайте в крупной компании, то скорее всего вы да же не знаете где находиться договорной отдел, а если знаете, то не дадут ни чего исправлять, а попросив вас отправять погулять(((

я в первом посте написал по делу, после меня куча постов, а по делу ничего(
Вы же сами понимаете, что вынос трассы без реперов, визирки или створных и выносных это не ГРО и НЕ ВЫНОС оси трассы в натуру- это вынос точек!!!
Помогите с Вопросом: есть ли на данный момент норматив типа ВСН 77
или СТО Газпром (см.выше) тока не для магистралки, а для газораспределительной системы или межпоселковый газопровод или же например: такое определение что газораспределительные сети являються частью магистрального г/п.
п.с. да или нет, если да то ссылку. Устал писать, много воды у нас(((

--- Сообщения объединены, 23 июл 2019, Оригинальное время сообщения: 23 июл 2019 ---

--- Сообщения объединены, 23 июл 2019, Оригинальное время сообщения: 23 июл 2019 ---

Про тех карту-мысль)
Даже думать страшно каким образом они (мои коллеги попросили меня помочь им) будут делать визирку(((
лес там разный (46 км) есть горелый лес (в 2010 горел, сейчас там поросль 4м и встречаються стволы "огарки", даже пройти не возможно, но зато ловит хорошо тарелка, есть саженый ГЛФ где видимость до 100 м меж стволов ловит плохо тарелка, а есть и бурелом там вообще не ловит(((

 

greckk,
документ действующий
ВСН 30-81/Миннефтепром Инструкция по установке и сдаче заказчику закрепительных знаков и реперов при изыскании объектов нефтяной промышленности

еще ченить поищу, должно найтись и касательно любых неплощадных сооружений (не говорю "линейных", потому как линейными считаются далеко не все продолговатые сооружения).

 

greckk, надо спокойнее и более детально описывать ситуацию.
Про договор я вам не просто так написал - не важно кто составил, но там как правило даются ссылки на НД и кто чего должен.
Соответственно вы можете опираться на требования НД указанные в договоре. ВСН-77 и ВСН-30-81 официально никто не отменял.
Кто заказчик? Если и как правило в газификации местные районные конторы от Газпрома, то о существовании таких документов они как правило не знают. Поэтому найдите с ними общий язык (без понтов) и давите на них этими ВСН-и (это из практики общения с ними при строительстве межпоселковых газопроводов)

Вот и замечательно, координаты углов поворота и створных точек вам дают? Акт передачи оси по РД-11-02-2006 ? Если нет давите на них документально (я про договор не зря писал). С реперами хуже в нормативе - через 5 км и на переходах.

Лучше если это сделает геодезист, прораб вам не сделает разбивку траншеи с учетом всех данных проекта (у вас прорабы работают тахеометром или ГНСС? )

Вы когда нибудь строили газопроводы? Да надо проверять все, и еще не забудьте про траншею!!! Надо будет сделать разбивку пикетажа, вертикальных и горизонтальных кривых, потом сделать исполнительную и сдать это все заказчику!!! Не получиться как барин - приехать когда захочу.
Геодезист должен все контролировать и идти на шаг впереди при строительстве.

Да как обычно - если есть координаты углов поворота (надеюсь вы догадались ГНСС их закоординировать) с помощью тахеометра дадите напрвление
и можно весело рубить ( точки для таха дадите ГНСС в удобном месте вы писали зато ловит хорошо тарелка, )

 

Юрий Александрович, у него - межпоселковый газ, сейчас это ,как правило, труба ПВХ диаметром 300мм. В таком случае, согласно требований нормативки, сплошную нивелировку дна траншеи делать не нужно, а только на сложных рельефных участках и на пересечении с другими сооружениями.

 

Романыч, но все равно контролировать надо, бумаг да поменьше и требования к точности работ тоже.

 

Спасибо, за инфу по ВСН, почему то меня уверяли что эти ВСН недействующие (не предоставив документ отменяющий его), я и сам не был уверен, что они отменены). Все верно про районный Газпром, но они как раз ( с понтами) утверждая что вся НД по магистрали не относиться к ним и они руководствуются СП126.....2017((( буду искать договор

На газопроводе уже 12 лет. Согласен с Вами, что геодезист должен ........ при строительстве, но я повторяюсь, выше я писал. что это полиэтиленовая труба от 160 диаметром до 63 диаметра, какая нивелировка у "кишки63"??? Я поконкретнее опишу ситуацию, в Томской обл. какого то района мы строим магистральную трубу (диаметр426) к ГРС, саму ГРС и плюс свалились эти 2 межпоселка, в другом районе. Первый объект (диаметр от 160до 63) второй обьект почти весь из 63 трубы, при всем при этом там у нас (на магистралке и ГРС) находиться 2 геодеза, я считаю (и очень многие так считают) это не рентабельно и не целесообразно держать геодеза постоянно на межпоселке и делать нивелировку трашеи, и бла бла бла и т.д для трубы 63 диаметра!!!! ГРС и магистраль важнее!!!! Вы сами должны это понять, и вопрос был не о том что я должен и как, я знаю как мне расставить приоритеты и что я должен делать. Вопрос в НД и вы дали ответ, спасибо)

Это уже другой вопрос, как делать вынос, благо есть опыт) (с тарелкой садимся на бульдозер и едем ломаем всю поросль, быстро и точно (не надо ни чего советовать, в этом вопросе разберемся), просто работу заказчика не хочется делать и за безплатно(((

 

вот поэтому и надо изучить договор, чтобы не делать бесплатно и на основании договора требовать с заказчика доп-работы.
Удачи!

 

спасибо))) Да , в договоре есть НД на магистралку, и на не действующий СНиП 3-42-80, получается что заказчик должен на них опираться даже если они не действующие и заменены?

 

В СП 86.13330.2014 есть строка "Пересмотр актуализированного СНиП III-42-80* "Магистральные трубопроводы" (СП 86.13330.2012)".
Договор и проект каких годов?
Возможно, проект разрабатывался ранее 2014г., когда СП от 2012г. еще действовал.

 

А какая разница? Стройку проверяют на соответствие той нормативке, которая указана в РД )))))))

 

Рома, был вопрос

Понятно, что косяк РД. Так у нас в стране любая РД на 3/4 сплошной косяк.
greckk, работайте по договору. Но будьте готовы к тому, что какой-нибудь премудрый чувачок из СК начнет вякать, что типа "не приму, и пишите письмо авторам насчет нормативки". Такое бывало. Усмиряли ретивого прямым звонком региональному представителю СК заказчика.