Ночной холивар

Такая вот бурная дискуссия возникла сегодня. Если хватит сил прочитать, пишите свои мнения.

Раскрыть Спойлер Свернуть Спойлер

[00:50:49] X-Y-H: ТехТоп: читай 624 постановление
[00:52:07] X-Y-H: ТехТоп: 1. Геодезические работы, выполняемые на строительных площадках
[00:52:20] X-Y-H: ТехТоп: 1.1. Разбивочные работы в процессе строительства*
[00:52:32] X-Y-H: ТехТоп: 1.2. Геодезический контроль точности геометрических параметров зданий и сооружений*
[00:52:51] X-Y-H: ТехТоп: * Данные виды и группы видов работ требуют получения свидетельства о допуске на виды работ, влияющие на безопасность объекта капитального строительства, в случае выполнения таких работ на объектах, указанных в статье 48.1 Градостроительного кодекса Российской Федерации
[00:53:19] ТехТоп: Верещагин:
[00:53:40] ТехТоп: X-Y-H: чье постановление?
[00:53:48] ТехТоп: X-Y-H: про компенсациикакие-то нашел
[00:54:03] X-Y-H: ТехТоп: Статья 48.1. Особо опасные, технически сложные и уникальные объекты (введена Федеральным законом от 18.12.2006 N 232-ФЗ) 1. К особо опасным и технически сложным объектам относятся: 1) объекты использования атомной энергии (в том числе ядерные установки, пункты хранения ядерных материалов и радиоактивных веществ); 2) гидротехнические сооружения первого и второго классов, устанавливаемые в соответствии с законодательством о безопасности гидротехнических сооружений; 3) линейно-кабельные сооружения связи и сооружения связи, определяемые в соответствии с законодательством Российской Федерации; 4) линии электропередачи и иные объекты электросетевого хозяйства напряжением 330 киловольт и более; 5) объекты космической инфраструктуры; 6) аэропорты и иные объекты авиационной инфраструктуры; 7) объекты инфраструктуры железнодорожного транспорта общего пользования; 8) метрополитены; 9) морские порты, за исключением морских специализированных портов, предназначенных для обслуживания спортивных и прогулочных судов; 10) утратил силу. - Федеральный закон от 08.11.2007 N 257-ФЗ; (см. текст в предыдущей редакции) 10.1) тепловые электростанции мощностью 150 мегаватт и выше; (п. 10.1 введен Федеральным законом от 04.12.2007 N 324-ФЗ) 11) опасные производственные объекты, на которых: а) получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются, уничтожаются опасные вещества в количествах, превышающих предельные. Такие вещества и предельные количества опасных веществ соответственно указаны в приложениях 1 и 2 к Федеральному закону от 21 июля 1997 года N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов" (далее - Федеральный закон "О промышленной безопасности опасных производственных объектов"). Не относятся к особо опасным и технически сложным объектам газораспределительные системы, на которых используется, хранится, транспортируется природный газ под давлением до 1,2 мегапаскаля включительно или сжиженный углеводородный газ под давлением до 1,6 мегапаскаля включительно; (в ред. Федерального закона от 04.12.2007 N 324-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) б) утратил силу с 1 января 2008 года. - Федеральный закон от 04.12.2007 N 324-ФЗ; (см. текст в предыдущей редакции) в) получаются расплавы черных и цветных металлов и сплавы на основе этих расплавов; г) ведутся горные работы, работы по обогащению полезных ископаемых, а также работы в подземных условиях; д) используются стационарно установленные канатные дороги и фуникулеры. 2. К уникальным объектам относятся объекты капитального строительства, в проектной документации которых предусмотрена хотя бы одна из следующих характеристик: 1) высота более чем 100 метров; 2) пролеты более чем 100 метров; 3) наличие консоли более чем 20 метров; 4) заглубление подземной части (полностью или частично) ниже планировочной отметки земли более чем на 10 метров; 5) наличие конструкций и конструкционных систем, в отношении которых применяются нестандартные методы расчета с учетом физических или геометрических нелинейных свойств либо разрабатываются специальные методы расчета.
[00:54:15] X-Y-H: ТехТоп: минрегион
[00:55:52] ТехТоп: X-Y-H: ну и что?
[00:56:22] ТехТоп: X-Y-H: как это связано с отсутствием в будущем геодезистов настройке?
[00:57:08] X-Y-H: ТехТоп: гражданские здания где?
[00:57:26] ТехТоп: X-Y-H: нет, и че из этого
[00:57:59] ТехТоп: X-Y-H: год назад понятия "свидетельство о допуске"не было
[00:58:00] X-Y-H: ТехТоп: нет и значит не надо
[00:58:19] X-Y-H: ТехТоп: все течет все меняется
[00:58:39] ТехТоп: X-Y-H: и типа год назад геодезистов на стройках не было)))
[00:59:15] X-Y-H: ТехТоп: раньше была лицензия
[00:59:28] X-Y-H: ТехТоп: сейчас ее отменили
[00:59:29] ТехТоп: X-Y-H: значит на стройке теперь безлицензии и допуска СРО можно работать!!!
[01:00:14] ТехТоп: X-Y-H: отсутствие необходимости в лицензии не означает отсутствия необходимости в геодезистах
[01:00:43] X-Y-H: ТехТоп: получается что эти рабботы на гражданском строительстве не оказывают влия ние на безопасность
[01:00:44] ТехТоп: X-Y-H: илитыдумаешь,что геодезистов только для лицензии держали?
[01:00:56] X-Y-H: ТехТоп: а если нет то фиг геодезист?
[01:01:44] ТехТоп: X-Y-H: строить))
[01:01:59] ТехТоп: X-Y-H: имеешь представление о работе геодезиста на стройке?
[01:02:05] X-Y-H: ТехТоп: по отвесу и нивелиру прораб построит
[01:02:20] X-Y-H: ТехТоп: не думаю что меньше тебя
[01:02:46] ТехТоп: X-Y-H: я на железке уезжал на 2 дня, на 3-й день уже плакали, вернись скорей
[01:03:32] X-Y-H: ТехТоп: ты внимательно список прочитал?
[01:03:45] X-Y-H: ТехТоп: как обычно нет
[01:04:09] ТехТоп: X-Y-H: на стройке на4-м курсе, без дипломов и лицензий, с парнем студентом на пару оси разбивали, и исполняшки рисовали.
[01:04:11] X-Y-H: ТехТоп: пункт 7 ГК
[01:05:22] X-Y-H: ТехТоп: читай внимательно
[01:05:26] ТехТоп: X-Y-H: то что сараи без геодезистов строили и будут строить, и так ясно, а то какойты вывод сделал,это конечно фигня все
[01:07:39] X-Y-H: ТехТоп: Леш докажи, у нас в россии так если не прописано значит этого можно не делать
[01:08:04] ТехТоп: X-Y-H: согласен
[01:08:11] X-Y-H: ТехТоп: опять ты только домыслами где оперирование фактами?
[01:08:22] ТехТоп: X-Y-H: но раньше делали, и сейчас будут делать
[01:08:35] ТехТоп: X-Y-H: типа твоирассуждения факты
[01:08:42] ТехТоп: X-Y-H: а мои это домыслы
[01:08:43] X-Y-H: ТехТоп: мало ли что делали
[01:09:40] ТехТоп: X-Y-H: а сдачу исполнительных схем тоже отменили?
[01:09:53] X-Y-H: ТехТоп: раньше перед авто человек с флажком должен был ходить и думал он наверно во классная работа на всю жизнь себя обеспечил а патом закон отменили и кому он оказался нужен?
[01:09:59] ТехТоп: X-Y-H: перед заказчиком как отчитываться?
[01:10:12] X-Y-H: ТехТоп: а техрегламенто еще нет принятых
[01:10:30] ТехТоп: X-Y-H: да всем глубоко пох на техрегламенты
[01:10:42] X-Y-H: ТехТоп: да что вы говорите
[01:10:46] ТехТоп: X-Y-H: заказчику надо будетон и без регламентов спросит
[01:10:57] X-Y-H: ТехТоп: давно материалы в экспертизу не отправлял?
[01:11:08] ТехТоп: X-Y-H: на основании чегообъем работ подтверждать?
[01:11:13] X-Y-H: ТехТоп: пусть прораб делает
[01:11:26] X-Y-H: ТехТоп: но не специальный чеовек
[01:11:33] X-Y-H: ТехТоп: геодезист
[01:11:42] ТехТоп: X-Y-H: подтянем высшее строительное образование))
[01:12:01] ТехТоп: X-Y-H: ага ага, прораб
[01:12:02] X-Y-H: ТехТоп: ведь прорабу же не надо допуск от сро получается
[01:12:22] ТехТоп: X-Y-H: какая разница
[01:12:29] ТехТоп: X-Y-H: есть определенная работа
[01:12:29] X-Y-H: ТехТоп: одни эмоции факты давай факты
[01:12:40] ТехТоп: X-Y-H: она должна быть выполена
[01:13:01] ТехТоп: X-Y-H: обычно ее делал геодезист
[01:13:03] X-Y-H: ТехТоп: как какая разница высокоплачиваемая штатная единица сокращается
[01:13:22] ТехТоп: X-Y-H: а теперь будет делать прораб?
[01:13:38] X-Y-H: ТехТоп: если геодезиста не будет то кто?
[01:13:48] ТехТоп: X-Y-H: несказалбычто прораб и геодезист сильно по оплате различаются
[01:14:05] ТехТоп: X-Y-H: поэтому геодезист и будет
[01:14:26] ТехТоп: X-Y-H: нахрена прорабуна себя лишнее брать
[01:14:28] X-Y-H: ТехТоп: если он не нужен значит его нет
[01:14:38] ТехТоп: X-Y-H: онисвое тосделатьне всегда могут
[01:14:41] X-Y-H: ТехТоп: потому что нет геодезиста
[01:15:09] ТехТоп: X-Y-H: вот если отменят лицензии у хирургов
[01:15:28] ТехТоп: X-Y-H: че вместо хирурга дворника поставят?
[01:15:35] ТехТоп: X-Y-H: или логопеда
[01:15:51] ТехТоп: X-Y-H: логопед - хируг оба врачи
[01:15:53] X-Y-H: ТехТоп: спроси у Жени кто наши врачи
[01:16:15] ТехТоп: X-Y-H: А Женя че главврач в больнице?
[01:16:27] ТехТоп: X-Y-H: не суть в том кто наши врачи
[01:16:44] ТехТоп: X-Y-H: хирург режет, логопед речьисправляет
[01:16:52] X-Y-H: ТехТоп: c тобой бесполезно говорить
[01:17:12] ТехТоп: X-Y-H: геодезист делает разбивку, делает исполнительные
[01:17:30] ТехТоп: X-Y-H: с тобой тоже кстати
[01:17:40] ТехТоп: X-Y-H: ты не парировал ни одного аргумента
[01:17:48] ak_evg: ТехТоп: а пофигу, навесь на логопеда функции хирурга, доплати ему за это, он и резать начнет
[01:17:51] X-Y-H: ТехТоп: слушай не будет такого вида работ в гражданском строительстве прочитай ты
[01:18:04] X-Y-H: ak_evg: вот вот
[01:18:17] X-Y-H: ТехТоп: так же и прораб
[01:18:59] X-Y-H: ТехТоп: врачи заразы даже клятву гиппократа сейчас не дают
[01:19:06] ТехТоп: X-Y-H: то что гражданское строительство не будет входить вперечень работ повышеной опасности значит обязательнуюотмену геодезистов там?
[01:19:19] ТехТоп: X-Y-H: а почему не прорабов?
[01:19:41] ТехТоп: X-Y-H: вообще безИТР тогда
[01:19:59] X-Y-H: ТехТоп: не утрируй
[01:20:20] ТехТоп: ak_evg: а нахера начальникунавешивать на логопеда обязанности хирурга?
[01:20:45] ТехТоп: X-Y-H: а почемуне сократить прорабовипередать их работугеодезистам?
[01:21:07] ak_evg: ТехТоп: ну вот представь, что я твой работодатель. Я тебе говорю, пляши гопака. Ты мне говоришь не умею. Я говорю плачу. Ты Трам-пам-пам-пам
[01:21:17] X-Y-H: ТехТоп: потомцу что геодезистов не надо для гражданского строительства
[01:21:27] ak_evg: ТехТоп: нафига работодателю 2 сотрудника?
[01:21:41] ak_evg: ТехТоп: когда можно одним обойтись
[01:21:47] ТехТоп: ak_evg: я говорю, плати своей мамочке. пусть спляшет
[01:22:07] X-Y-H: ТехТоп: и ты уволен
[01:22:09] ak_evg: ТехТоп: а тябя нифик уволил и все дела
[01:22:09] ТехТоп: ak_evg: а раньше че не обходились?
[01:22:24] ТехТоп: ak_evg: хотя нет, и раньше обходились
[01:22:40] ak_evg: ТехТоп: лицензия нужна была хотя бы
[01:22:42] ТехТоп: ak_evg: ну и увольняй, я на животныхне работаю
[01:23:11] ak_evg: ТехТоп: завтра за трудовой приходи
[01:23:19] ТехТоп: X-Y-H: ak_evg: то есть вы перед начальником готовы танцевать?
[01:23:47] ТехТоп: ak_evg: не думал что вы согласны терпеть унижения.
[01:24:23] ak_evg: ТехТоп: а куда прорабу деваться? И в чем унижения? Доп объем работ? Ну дык думаю будут за это доплачивать
[01:24:37] ТехТоп: ak_evg: X-Y-H: знаю примеры строй контор, где не было прорабов, а 1 геодезист на 2 дома.
[01:24:48] normey: Ну проперло!
[01:24:55] ТехТоп: X-Y-H: знал объекты где геодезистов не было.
[01:25:09] ak_evg: normey: ну кто то хотел послушать
[01:25:45] ТехТоп: ak_evg: X-Y-H: в любом случае есть объем работ, который надо выполнить, есть документация которую надо сдать, это надо будет сделать
[01:26:10] ТехТоп: X-Y-H: ия тебе lf.99%? что ситуацияне изменится
[01:26:11] X-Y-H: ТехТоп: и ее сделает прораб))
[01:26:21] ТехТоп: X-Y-H: всеостанется как было.
[01:26:36] X-Y-H: ТехТоп: а куда процент то запас?
[01:26:56] ТехТоп: X-Y-H: на случай ядерной войны
[01:27:47] ТехТоп: X-Y-H: в ваших высказываниях я вижу одно, мысль о том, что геодезистына стройке нихрена не делают.
[01:28:26] ТехТоп: X-Y-H: если есть 1 геодез и 1 прораб, то1 прораб никак не успеети то и другое делать
[01:28:36] X-Y-H: ТехТоп: никто это не сказал
[01:28:59] X-Y-H: ТехТоп: что геодезист на стройке не работает
[01:30:00] ТехТоп: X-Y-H: скажи зачем тогда меня за деньги нанимали люди(прорабы), чтобы я им без всякойлицензии сделал разбивку, в дачном обществе, где даже топооснова в архитектуру не уходит
[01:30:21] ТехТоп: X-Y-H: потомучто он не умеет это делать
[01:30:46] ТехТоп: X-Y-H: и учитьсяуже поздно.
[01:30:53] normey: Думаю, что гражданское стрительство- это очень широкое понятие. ИС по геометрии бывают очень сложные, причем чем дальше, тем сложнее, а 3-х этажную кирпичную коробку без нас можно, по отвесу
[01:31:06] ТехТоп: X-Y-H: чтобы прораб делал работу геодезиста надо чтобы он знал как её делать
[01:31:48] ТехТоп: normey: про сараи полностью согласен, тут и раньше законодателей догадались что проще
[01:32:05] X-Y-H: ТехТоп: а он и знает по идее его этому учили
[01:32:28] ТехТоп: X-Y-H: X-Y-H: ключевое слово по-идее
[01:32:48] X-Y-H: normey: сам лично видел 5 домов по 16 этажей прорабом возведенные отвесом, урповнем и матерным словом
[01:32:49] ТехТоп: X-Y-H: если молодой, то да, сообразит, может получится
[01:32:53] ТехТоп: X-Y-H: а остальные
[01:33:10] ТехТоп: X-Y-H: а оси как?
[01:33:32] ТехТоп: X-Y-H: ну у вас и беспредел творится в Ижевске)))
[01:33:32] X-Y-H: ТехТоп: старые прорабы еще побольше умеют
[01:33:46] X-Y-H: ТехТоп: каие оси?
[01:33:51] ТехТоп: X-Y-H: не смеши меня
[01:34:00] ТехТоп: X-Y-H: они может свою работу знают
[01:34:22] X-Y-H: ТехТоп: оси скажи какие?
[01:34:36] X-Y-H: ТехТоп: основные?
[01:34:43] ТехТоп: оси дома
[01:34:36] X-Y-H: ТехТоп: основные?
[01:35:02] ТехТоп: X-Y-H: да любые
[01:35:27] X-Y-H: ТехТоп: так на основные один раз позвал геодезиста проволочки натянул и вперед
[01:35:48] ТехТоп: X-Y-H: один раз на этаж?
[01:36:01] normey: X-Y-H: 5-16 этажей простой формы? А почему и нет?
[01:36:09] X-Y-H: ТехТоп: а потом метод промеров отвесов и уровней
[01:36:19] ТехТоп: X-Y-H: а потом следи за гастрой чтоб не сломали
[01:36:50] ТехТоп: X-Y-H: а когда отходить на отрисовку исполняшек?
[01:37:43] X-Y-H: ТехТоп: придет летом студент с факультета ПГС пусть рисует
[01:38:05] ТехТоп: X-Y-H: ладно, приведу пример с железкой еще раз, кстатичем железка сложнее дома?по твоему мнению, или на дорогах и железке тоже геодезистов держат для галочки?
[01:38:14] X-Y-H: ТехТоп: ну относительно простой
[01:38:26] X-Y-H: ТехТоп: ты пункт 7 прочитал?
[01:38:53] X-Y-H: ТехТоп: иди читай
[01:38:57] ТехТоп: X-Y-H: финансирование было обрезано подкорень, из ИТР на 2смены оставили 2 геодезиста и 1 прораба,
[01:39:01] ТехТоп: X-Y-H: ,kzzzzzl
[01:39:10] ТехТоп: X-Y-H: причем тут п.7
[01:39:32] X-Y-H: normey: да достаточно простой формы кирпичные дома
[01:39:51] ТехТоп: X-Y-H: чем железка сложнее стройки, по-твоему?
[01:39:59] X-Y-H: ТехТоп: по пункту 7 на железке геодезист нужен
[01:40:30] ТехТоп: X-Y-H: да клал я на этот пункт
[01:40:29] ak_evg: ТехТоп: а Иван причем? он чтоли эту бумагу подписывал?
[01:40:57] ТехТоп: X-Y-H: необходимость в геодезисте вызывает не пункт,апроизводственная необходимость
[01:41:02] X-Y-H: ТехТоп: не ругайся
[01:41:07] ak_evg: ТехТоп: а работодатель на тебя
[01:41:54] ТехТоп: X-Y-H: напиши на форуме новость, и напиши свойывод из неё. точто все геодезисты настройках гражданских ниче не делают, а их работу сделает прораб.
[01:42:06] X-Y-H: ТехТоп: что-то ты давно дела с диким бзнесом не имел, привык там под газпромом жировать
[01:42:30] ТехТоп: ak_evg: тебе конечно как работодателю виднее,
[01:43:07] X-Y-H: ТехТоп: не один бизнесмен не оплатит лишнего человека
[01:43:15] normey: X-Y-H: Как-то поехал с напарником на потенциальный объект (монолит). Нач. уч-ка проводит "экскурию". Вечер народу мало, но 2 отбойника работают без остановки! Напарник- нач. уч-ка: "Что, недостатки устраняете?"
[01:43:29] X-Y-H: ТехТоп: тем более если найдут чем его заменить
[01:43:49] ТехТоп: ak_evg: то есть если не будетлицензии укаменщиков, ты свой дом дашь строить малярам?
[01:44:10] X-Y-H: ТехТоп: у каменщико и нет лицензии
[01:44:15] ТехТоп: X-Y-H: причем здесьгазпром
[01:44:20] ТехТоп: X-Y-H: ооооо
[01:44:44] ТехТоп: X-Y-H: так можно вместо каменьшиков кого-то другого брать
[01:44:59] X-Y-H: ТехТоп: да легко
[01:45:04] ТехТоп: X-Y-H: давай,хошья тебе кирпич буду класть
[01:45:15] X-Y-H: ТехТоп: что чучмеки все поголовные каменщики?
[01:45:17] ak_evg: ТехТоп: ну вот мне сейчас строят. Я что в дипломы гляжу? Нет. Я плачу деньги, мне строят. А кеменьщик он или нет я не знаю
[01:45:21] ТехТоп: X-Y-H: ты потом пожалеешь свойкирпич
[01:45:28] ТехТоп: ak_evg: молодец
[01:45:32] ТехТоп: ak_evg: и я о том же
[01:45:45] ТехТоп: ak_evg: тебе главное чтобы строилось
[01:45:55] ТехТоп: ak_evg: вот и заказчику так же
[01:45:59] X-Y-H: ТехТоп: куда ты мне кирпич будешь класть?
[01:46:07] ak_evg: ТехТоп: а хозяину стройки что главное?
[01:46:10] ТехТоп: ak_evg: абез геодезиста нормально не построишь
[01:46:24] X-Y-H: ТехТоп: легко
[01:46:32] ТехТоп: ak_evg: хозяину стройки все пох, главное бабло получить,
[01:46:37] ak_evg: ТехТоп: что не построишь?
[01:47:00] ТехТоп: ak_evg: не пох тем ктоего замы, еоторых он имеет за косяки
[01:47:39] ТехТоп: X-Y-H: ты давай не стесняйся озвучивай выводы свои перед всем народом.
[01:47:56] ТехТоп: X-Y-H: а то я один тут против двоих нестроителей))
[01:48:04] X-Y-H: ТехТоп: какие?
[01:48:16] normey: X-Y-H:"необходимость в геодезите вызывант не пункт, а производственная необходимость"
[01:48:35] ТехТоп: X-Y-H: я уже писал 3 раза
[01:48:57] X-Y-H: ТехТоп: я уже озвучил
[01:49:10] ТехТоп: X-Y-H: и напиши свойывод из неё. точто все геодезисты настройках гражданских ниче не делают, а их работу сделает прораб.
[01:49:15] X-Y-H: ТехТоп: все давно думаю прочитали
[01:49:43] ТехТоп: X-Y-H: где?
[01:49:47] X-Y-H: ТехТоп: Леш это твой вывод я такого не говорил
[01:49:47] X-Y-H: ТехТоп: Леш это твой вывод я такого не говорил
[01:49:56] X-Y-H: ТехТоп: здесь
[01:50:21] ТехТоп: X-Y-H: ну а какойвывод?
[01:50:28] ТехТоп: X-Y-H: на ком экономят
[01:50:36] ТехТоп: X-Y-H: на том кто нихера не делает
[01:50:39] X-Y-H: ТехТоп: 1-49-10
[01:50:57] X-Y-H: ТехТоп: твои слова я такого не писал
[01:52:10] ТехТоп: X-Y-H: а как понимать твой вывод, что отсутствие гражданскогостр-ва вперечне = сокращение всех завязаных там геодезистов
[01:52:31] ТехТоп: X-Y-H: яне вижу здесь иной логики
[01:53:16] ТехТоп: X-Y-H: я согласен, что то типа "ха-ха теперь можно разогнать геодезию, прорабы сами все построят" но этоже не серьезно.
[01:53:55] ТехТоп: X-Y-H: если отменят в перечне изыскания, инженеровгеодезистов уволят?
[01:53:57] X-Y-H: ТехТоп: мой вывод другой, раз для этого вида работ не нужна лицензия и допуск СРО то спеца держать не нужно
[01:54:06] ТехТоп: X-Y-H: ведь достаточно будет техников?
[01:54:12] ak_evg: ТехТоп: да никто не говорит что их отовсюду разгонят, но на простых объектах думаю будет облом
[01:54:15] ТехТоп: X-Y-H: или зачем техники
[01:54:22] X-Y-H: ТехТоп: нет геологи скважины привязать не смогут
[01:54:32] ТехТоп: X-Y-H: ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа
[01:54:59] ТехТоп: X-Y-H: да им доплатят они привяжут
[01:55:09] ТехТоп: X-Y-H: куле
[01:55:27] normey: X-Y-H: Геологи и координаты - две вещи не совместимые
[01:55:27] X-Y-H: ТехТоп: у геологов геодезия топография только зачетом а на ПГС здают за год экзамен по геодезии
[01:55:43] X-Y-H: normey: хотя в этом ты прав
[01:55:45] ТехТоп: X-Y-H: после революции так было, кухарка управляет государством.
[01:56:09] ТехТоп: X-Y-H: а у меня год технологии строительства - тоже экзамен
[01:56:10] X-Y-H: ТехТоп: у нас тут тоже 19 лет назад шандарахнуло
[01:56:29] ak_evg: ТехТоп: хочешь пример приведу
[01:56:44] ТехТоп: ak_evg: давай
[01:57:03] ak_evg: ТехТоп: rasta геолог
[01:57:10] ТехТоп: ak_evg: и че
[01:57:19] ТехТоп: ak_evg: а иван картограф
[01:57:29] ТехТоп: ak_evg: и ты землеустроитель
[01:57:40] ТехТоп: ak_evg: точнее иван географ
[01:57:54] ТехТоп: ak_evg: но ты работаешь здесь много лет
[01:58:03] X-Y-H: ТехТоп: не географ а картограф
[01:58:17] ak_evg: ТехТоп: ну как видишь заменяем геодезистов, так почему ты думаешь прораб не сможет ничего сделать
[01:58:48] ТехТоп: ak_evg: если тебя завтра отправить работать геологом, а геолога пасти овец, а пастуха доить кур
[01:59:09] ТехТоп: ak_evg: вот у тебяесть контора, перемешай их там местами
[01:59:34] ТехТоп: ak_evg: пустьводительрисует напланшетах, камеральщицырулятмашинами,
[01:59:46] ТехТоп: ak_evg: инженеры пустьмоютполы
[02:00:01] ТехТоп: ak_evg: а поломойки сдают заказчику объемы
[02:00:31] ТехТоп: ak_evg: чтобысменить деятельность надо серьёзно подумать
[02:00:52] X-Y-H: ТехТоп: а зачем их менять? эффективность падает, но вот если мой водила заболеет я легко на объект могу съездить и за рулем
[02:01:09] ТехТоп: X-Y-H: вот ты иван, сможешь свободно, хотьзавтрауйти со своей работы, без напряга
[02:01:16] ТехТоп: X-Y-H: стой
[02:01:20] ТехТоп: X-Y-H: не отвечай
[02:01:27] ТехТоп: X-Y-H: вооот
[02:01:36] X-Y-H: ТехТоп: да смогу
[02:01:42] ТехТоп: X-Y-H: водила заболеет я заменю
[02:02:03] ak_evg: ТехТоп: утрируешь, притом сильно. Что, для прораба геодезия посторонний предмет?
[02:02:11] ТехТоп: X-Y-H: а водила тебя заменит если ты заболеешь?
[02:02:20] ТехТоп: ak_evg: да да да
[02:02:23] normey: X-Y-H: Всегда завидовал геологам, а особенно геофизикам! В командировке, как задвинут продавщице ночного магазина насчёт полого-выпуклового выклинивания! Она бедная в столбняк впадает!
[02:02:36] X-Y-H: ТехТоп: мой нынешний, домомента расчетов да
[02:02:57] X-Y-H: normey: я сам из геофизики
[02:03:11] ТехТоп: X-Y-H: а нахрена тебя начальство держит?
[02:03:32] normey: X-Y-H: Вот и завидую!
[02:03:53] ТехТоп: X-Y-H: ты поди неешево стоишь по сравнению сводилой
[02:03:49] X-Y-H: normey: у моего водилы и зарплата не фиговая
[02:04:13] ТехТоп: normey: нечему там завидовать
[02:04:24] X-Y-H: normey: начальство платит за мозги
[02:04:31] ТехТоп: normey: пол года в глухой заднице с уголовщиной
[02:04:41] X-Y-H: normey: 5 лет отматал
[02:05:09] ТехТоп: X-Y-H: а у тебя лучше мозги чем уводителя?
[02:05:10] X-Y-H: все я спать , а ты Леш остынь и спокойно подумай
[02:05:22] ТехТоп: X-Y-H:
[02:05:28] ТехТоп: X-Y-H: Вань ты не прав
[02:05:41] ТехТоп: X-Y-H: но я хочу резонанса)))
[02:05:39] X-Y-H: всем пока
[02:05:49] ТехТоп: X-Y-H: пока
[02:06:09] ТехТоп: ak_evg: не буду кричать ему вспину)))

 

Насчет контроля ни слова не было, была речь про самих геодезистов работающих на стройках жилых зданий. А деды неужто исполнительные не делали? Откуда у них этот гомерический смех?
То есть контроль по вашему это зло? Если заказчик не понимает в геодезии, как ты ему будешь работу предъявлять? Таскать его по всему объекту с рулеткой? Вот здесь хорошо, и здесь ровно. Когда что-то рушиться все начинают причитать - ой как же так! А там оказывается геодезиста не было, или был, да он дебил, а его никто не проверил, а потом забашляли и все зашибись. Каждый должен делать свою долбаную работу. Если есть потребность в контроле на каждом этапе, пусть будет так, но надо его делать, а не осуществлять видимость работы. У нас обнаруживались ошибки и на первом и на втором этапе контроля, сплошной контроль дело долгое и нудное, делается выборочно, были случаи когда по 400 метров свай в другую сторону забивали, люди могут и будут ошибаться, Авторский надзор.... ага но, надзор ... у нас в стране хоть один нормальный проектный институт есть? Все нормальные уже закрылись потомучто берут много, а там где берут мало, там наверное прорабы сидят и проектируют. У нас на объектах проекты с пол России собраны, один хрен в половине без поллитры не разберёшься. Хорошо если представители института вменяемые, а если как обычно?
Кому нравится что его проверяют - никому, может в этом дело. Причем здесь геодезисты? Может поставить вопрос о том, что геодезисты не нужны в принципе? Почему то мой опыт говорит, что на производстве геодезист самый нужный человек, и дело даже не в бумажках-исполняшках, которые заставляют делать на все подряд, чуть ли не на каждую лопату песка, а в разбивочных работах, без которых все стоят. Что у вас за отношение к собственной проффессии? Или это такие мысли только о смежниках строителях?
То что разворовали страну.... это ясно, что со строителями то?

 

В чем согласен? в том, что

ТехТоп: отсутствие необходимости в лицензии не означает отсутствия необходимости в геодезистах.
[01:40:57] ТехТоп: X-Y-H: необходимость в геодезисте вызывает не пункт, а производственная необходимость.
Вот мои тезисы. В чем несогласие?
Я согласен с тем, что правильно сократили перечень объектов попадающих под допуск СРО.
(Добавление)
max7, вот топик месячной давности http://geodesist.ru/forum/topic.php?forum=39&topic=479 там все упорно доказывают, что у геодезиста есть работа и есть за что платить ему. Почему вы думаете, что строители геодезисты люди иного сорта, и их работа нужна только "для галочки"? Что на самом деле все просто и любой прораб все сам построит без него.

 

Замечательная цитата, Сергей считаешь, что геодезист на строительстве жилых домов не нужен?
(Добавление)
Хотя какого лешего я тут распинаюсь, я сам даже близко не связан с этим вышеупомянутым строительством, пока есть на Ямале газ и жив батька Газпром я без работы не останусь. Пусть боятся те кого это касается. Мысленно можете представить как я отряхнул руки.