Как вы закрепляете разбивочные оси на монтажном горизонте?

Оффтоп

Вот кстати преимущество выставления по точкам с записью в памяти. Еслиб тот парень записал свои наблюдения, правильно их заархевировал, а в нужный момент поднял - то докозал бы сразу что не его вина. А так поди доказывай - мои дюбеля не мои.

 

из-за своей "нудности" выбрал "свой вариант"..
т.к. оси "приучили" открашивать двойным штрихом (если что забить, то еще лучше), выносимые точки - когда как.. если по смыслу понятно, что пригодятся впоследствии (и сохранятся) - то, естественно - долговременное закрепление и заметная маркировка...

off: тема бурная, развивается... может кто согласен, что имеет смысл еще одна?: "Как реально оценить точность геодезических работ?" (типа, опрос, что подтверждает заявленную точность)
1. ведомость расчета спец программ (Кредо и пр.);
2. Тех параметры прибора ;
3. Внутренняя убежденность исполнителя;
4. Сходимость результатов через (продолжительный) период времени (для своих замеров) или с результатами других геодезистов

 

Что помешает?А помешать может тахеометр,координаты точки и готовность начистить хохотальник тому(или тем),кто вешает на геодезиста дохлых собак!
Если конечно данная фирма,чтобы прикрыть свой зад в случае серьезного косяка не сделает геодезиста козлом отпущения!

 

Пошли две ветки по одной в итоге теме,посты буквально дублируют друг-друга.В пору их сливать в одну.

 

Вот...там как раз дело было в этом, они косячили сильно (турки, мать их), и бригадир у них натуральная сука был, меня тоже один раз подставил очень жестко, правда я его потом уволил...так там ситуация такая была, они стену залили, очень криво, с разворотом на 8 см, ну это дело паренек отобразил, я проверил - подтвердил, технадзор наш сказал - рубить! они срубили и заново залили - еще хуже, разворот стал 10см...ну тут пошли выяснять кто виноват и как часто бывает давай валить на геодезиста...как я уже писал его дюбель выбили, набили других вокруг и пальцем показывают - это он виноват...А парень молодой был, пытался доказать, часть откраски нашел рядом с ямкой, все без толку...в итоге я ему помог...я его дюбеля подснимал, не все конечно, выборочно...ну мы с ним схему разбивки и акт передачи и составили задним числом, что мол он передал, а я принял...После того турок этот заткнулся (и видать обиду затаил)...
Я после того случая теперь всегда составляю акты о передачи разбивки, подписываю его у все подряд...вроде спокойнее...хотя на наших бурных стройках и это может не помочь...

Вы извините, я комментить не буду, т.к. понимаю, что вы живете и работаете в более цивилизованой и правовой стране, чем наша, у нас бы никто даже близко не стал подходить и смотреть чего, где заархивировано...

 

Народ начинает понимать жизнь геодезиста))))

 

Если бы я заметил такие тенденции(в смысле низкого качества работ)то обязательно накатал бы докладную в трех экземплярах,и прикрепил бы к ним фотофайлы!Первый экземпляр получил бы начальник участка,второй-директор фирмы а третий,представитель заказчика!
И пусть потом сами между собой разбираются.

 

Ну там хитрая ситуация была, на этих турок и я и технадзор горы бумаг и фотографий приносили, все кивали, ругались - и как конечный итог ложилось на стол директору нашему, а тот (как вскоре выяснилось) получал от турок оооооооочень сладкий пирог, потому и работали...и никто ничего сделать не мог, пока директора этого не уволили...а за ним очень скоро последовали и турки...

 

Добавлю.
После обозначения точки маркером забиваются дюбеля, но не всегда.
Если дюбеля забивают, то это делает тот, кому они нужны (ребята из бригады).
Накануне выставления опалубки, хватает крестика на бетоне.
Есть бригады, которым достаточно пара-тройка осей, остальные элементы разбивки выносят сами, потом всё контролируется.
Многое зависит от того, как организована работа в бригаде.
Если нужна точка, которая понадобится мне в будущем (внутренняя разбивочная сеть), то здесь конечно, обязательно крестик и дюбель (здесь уже сам).
Это моё понимание того, каким образом закреплять детальную разбивку.

 

Предугадать нам не дано,когда тот дюбель пригодится....Исходя из этого и координирую максимально возможное кол-во точек.Мой принцип-пусть будут в избытке,чем наоборот.

 

У вас пардон тоже не безпредел, суды тоже есть. Так что вы в суд предоставите? какую документацию? Или если косяк, так сазу мылом запасаетесь?
Даже если внутри отганизации, начальнику докозать что с твоей стороны все чисто и он никогда не уволит тебя как спеца. И что стоит просто слить данные с инструмента и сохранить в нужном месте?

 

Мне как-то раз реально помог протокол тахеометра. Правда, это был *rdf, в котором любому человеку все понятно. Вот введенные координаты точек, вот вынос, вот контроль, в комментах все расхождения... Выложил распечатку, продавил, что это можно выгрузить из тахеометра в любой момент, а загрузить, или подкорректировать в инструменте невозможно, и доказал свою правоту...

Не в суде, перед заказчиком. Прораб решил, что ему вынесли опоры криво (а они и были слегка по дуге), сам выровнял, а потом пошел в отказ... А у меня все ходы записаны...

 

Вы не поняли, здесь речь идёт о том как я закрепляю точки.
А метод у Вас верный.

 

я всетаки ещё добавлю 5 копеек за свои царапины.
Конечно у нас СНИПов нет и каждый решает вопросы закрепления с заказчиком. Но на моём опыте глубокие царапины размером 30Х30 см пережили даже шлифовку бетона. Краска конечно ушла, но остатки линий остались и найти их с рулеткой не представило труда.
как-то при строительстве окландского университета после через полгода после заливки бетона мне проходилось выставлять амфитеатры аудиторий. Все старые отметки были найдены без труда. Вообще при разбивки внутренних работ свои прелести: работа с фонариком, лазер отлично видно и главное тишина :)
(Добавление)

Вот это и имелось ввиду. Я вообще смотрю, у нас с вами, Верещагин, похожий подход ко многим вещам. ::drink1::

 

В темноте при разбивке можно обходиться без листочка с координатами.
Хотя он (листочек) и на свету не нужен, всё в приборе.

 

Я тот единственный человек,который никак не закрепляет...в строительстве не работаю(((((((Но так как в опросе был пункт "никак не закрепляю",то я честно на него ответил...))))сори за оффтоп)))

 

Оффтоп

Без листочка все-таки не обходится :) Представте себе амфитеатр: там 3-4 дуги плавно переходящие друг в друга. Вот попробуйте такое выставить с вбиванием координат в инструмент. :)
Так-что на листочке НОМЕРА точек. Точки центра, точки пересечения дуг ну и радиусы для проверки. Вот вам исходные, а все остальное расчитывает инструмент в процессе.
Вот пример листочка. :)

 

Это как раз 1000 копеек к вопросу из соседней темы про скорости разбивки, чтобы такой протакол остался, надо обязательно делать проверку на каждую точку, дабы остались дельты...а это дополнительное время...

А это 1000 копеек в ответ на вопрос

вот для этого и нужно долговременное закрепление...просто точка маркером на бетоне в условиях стройки больше месяца не проживет...

 

Согласен.
Вы говорите о крайнем случае.
Хотя, в том случае, если дисплей с отображением графики, Leica-1200, например, и такое возможно.
Чертёж не такой большой, как на листочке конечно, но в исключительных случаях работать можно.
Поверьте, работал в сплошной темноте, и дуги выставлял.
Всё правильно, если введённых данных не достаточно, можно просчитать, и получить новые координаты.
Есть программы в приборе, которые просчитывают линии, дуги и т.д.
То есть, промежуточные точки, как по линии, так и по дуге.
Да и если уж говорить о том, что предполагается выполнять серьёзную работу, то и готовиться к ней надо соответствующим образом.
Но, мы уходим от темы. Извините.

 

Кстати, Gero, при строительстве, упомянутого тобой в соседней теме, burj dubai, оси закрепляли кернением на металлической пластине пристрелянной 4 дюбелями, и вдруг, внезапно для всех, на 16 этаже обнаружилось отклонение несущей стены на 50 мм, начали разбираться, нашли причину, ошибка в разбивке, начальник геодезической службы оправдывается (не дословное цитирование)

Вот, а была бы рисочка маркером, стёл старую(не правильную) нарисовал новую, где надо (шучу)