1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

передача отметки на строительную площадку

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Имя пользователя, 26 ноя 2008.

  1. Город миллионник, центр города, стройка девятиэтажного жилого дома.
    Поручили вынести репер на стройку. Вынес тригонометрическим нивелированием, тщательно замерял высоту, старался делать длины линий покороче, самая длиная 180м.
    уравнивал в кредо, поправки в превышения не больше двух сантиметров.
    Сдали документы заказчику около трёх месяцев назад.

    контролировал недавно горизонтальным лучом на рейку, по программе технического нивелирования.
    контроль по превышениям совпал, но невязка не в допуске. Тем не менее раскидал невязку, и получил отметку репера на 8 см выше, той, что получилась в тригонометрическом нивелировании.

    Из того что написано выше очевидно, что я геодезист отстойный.
    Но всё-таки хочу узнать, сильно такая ошибка повлияет на строительство, не хотелось бы стать виновником аварии.
    Котлован уже вырыли.
     
  2. Badim

    Badim Форумчанин

    Халтура (здесь в смысле недобросовестно сделанная работа). Ибо не даёт 100%-го результата, гарантии правильности.
    Вот здесь не только задуматься надо было, а испугаться!
    Горизонтальным лучом чего? Нивелира или теодолита/тахеометра?
    Невязка между чем?
    8см... ::-ph34r.gif::

    Ладно.
    Что будет, если здание и коммуникации построят на 8 см выше проекта. Ничего страшного, если репер был один, а не пара (как требуется), и всё строительство будет вестись от него.
    Если на 8см ниже проекта, то самотёчная канализация может оказаться в месте врезки ниже сущ. канализации. Могут найти виновного и за его счёт компенсировать перекладку.


    P.S. А что в акте/отчёте писали. Каким инструментом пользовались (поверки), от каких пунктов, какую невязку получили, каким требованиям она удовлетворяет?
     
  3. landsurveyor

    landsurveyor Администратор. Команда форума

    Добрый вечер!
    Дополню Вадима..на таких плечах, (хотя конечно смотря каким прибором работали)...получить точность 4 класс - техническое нивелирование практически не возможно. Опишите поподробней как делали.
    С уважением, Константин
     
  4. Badim

    Badim Форумчанин

    Тут ещё варианты последствий.
    Город то большой, и какой-нибудь геодезист (сами с усами) субподрядной организации может воспользоваться в качестве исходной высотной основы пунктами городской сети. Для строительства какого-нибудь благоустройства либо инженерных коммуникаций. И будет прав. Так как вы должны были обеспечить точность передачи отметки на репер от этих же пунктов уж никак не ниже 10мм на 1км хода. А тут 8 см болтается...
    А как это состыкуется со строительством от вашего репера? И кто будет виноват?
     
  5. Exxolon

    Exxolon Форумчанин

    По моему,страшного(кроме неприятности)нет!И можно это компенсировать высотой повала,фундамента!Таким образом поступают когда недокопан изи перекопан котлован.
     
  6. Badim

    Badim Форумчанин

    Так ещё, как я понял, пока неизвестна правильная отметка репера.
     
  7. Exxolon

    Exxolon Форумчанин

    Этот вопрос,тоже можно решить.Сделать исполнительную по котловану,принять среднюю отметку как за проектную и от нее вести строительство.Но прежде чем так поступать,нужно внимательно просмотреть генплан,чтобы в коммуникации вписаться!Хотя,не факт,что коммуникации лежат в проекте!
     
  8. Волк

    Волк Форумчанин

    По всей видимости Вы где-то неаккуратно работали. Как правило точности тригонометрического нивелирования тахеометром для большинства задач хватает.
    Только странно как Вы могли "проглотить" поправки при уравнивании в 2 сантиметра (20 мм!!!). На будущее хочу отметить, что поправки не должны (уж по крайней мере в разы!!) превышать СКО по станции, т. е. для технического нивелирования 5 мм. Большие поправки указывают на явный брак в работе.
     
  9. Белозёров

    Белозёров Форумчанин

    Три года назад городские геодезисты сделали разбивку 14-этажного дома и вынесли 2 репера на строй площадке. Так вот когда мы уже выходили на первый этаж я случайно стрельнул пару сущ. колодцев рядом со стройкой и разница с генпланом (топоосновой) составила порядка 500 мм. Сообщил заказчику, он вызвал тех геодезов и выяснилось что всё здание задрали на 550 мм. Сейчас дом уже готов и ничего стоит!!!
     
  10. Gero

    Gero Форумчанин

    Лажа конечно полная, 180 метров, ооооооооочень много, чем бы там не работали...
    Однозначно была ошибка...
    Совсем недавно для строительства одного "туалетика" пришлось закинуть от гос репера отметку тахеометром, расстояние было метров 250 от пункта до "туалетика"...на следующий день проверился нивелиром, -разница 4 мм, был доволен...
    Но все же думаю, что глобального ничего не будет, опасно тока на коммуникациях, но прокладчики спокойно немного увеличат/уменьшат уклон и врежутся куда надо, тем более, что часто то, куда надо врезаться лежит не на той отметке, что в проекте...
     
  11. При тригонометрическом нивелировании средняя длина линий была от 70 до 90 метров, только две больше, одна 130 другая 180 метров. на этих линиях получил разницу между прямым и обратным h 1см и 2см. На остальных - от 0 мм до 7мм. Решил, что эта невязка распределится и не даст больших ошибок. Расстояния брал специально поменьше, чтобы можно было навести на центр отражателя, высоту вехи замерял по рулетке, высоту прибора замерял аккуратно. Делал Тахеометром Nikon NPL 332.

    Плюс ко всему колодцы подснял для контроля, некоторые совпали до одного мм, некоторые по 7 см.

    Контролировал тем же тахеометром, но уже на рейку РН-3, и горизонтальным лучом.
    Делал по методике технического нивелирования, невязку считал по формуле +/-10мм*корень квадратный из k, где k - число станций в ходе. Получил из семи станций 26мм, фактическая невязка по ходу +78мм::sad24.gif::. Распределил по примерно по см в каждую линию.

    Документы сдавали акт приёма-передачи и пояснительную записку. Щас даже не помню, что там. Она стандартная там. Приняли они..
    8 см. Это разница между отметкой полученной из тригонометрического и технического нивелирования.
     
  12. Exxolon

    Exxolon Форумчанин

    Sorry!Может я что то неправильно понял:
    ""Расстояния брал специально поменьше, чтобы можно было навести на центр отражателя, высоту вехи замерял по рулетке, высоту прибора замерял аккуратно. Делал Тахеометром Nikon NPL 332.""
    Вы,при передаче высотной отметки тахеометром,замеряли высоту инструмента?
    Вешку,еще могу понять.Но тахеометр зачем?
     
  13. Gero

    Gero Форумчанин

    В точку!
    Говорю же лажа!...
     
  14. Exxolon

    Exxolon Форумчанин

    Я,на обьекте делал высотную выноску под мрамор и смотрю какой то товарищ вокруг меня крутится и на второй дисплей посматривает(sokkia 530).Как я работу закончил,он мне задал такой вопрос:а как ты по высоте засекаешся?Я,ввожу высотные данные марки,ввожу высоту прибора и но выдает мне какую то х....ню!Я,ему обьяснил что эта х...ня,по всей вероятности превышение!А при высотной засечке от марки или репера,ненадо вводить высоту инструмента!
     
    id117706208 нравится это.
  15. Я же говорю, Выносил отметку тригонометрическим нивелированием, наклонным лучом. Как теодолитный ход. В теодолитном ходе высота прибора замеряется.
    Ок. Лучше объясните как правильно сделать. Буду делать тахеометром на рейку, Горизонтальным лучом, т.е. вместо нивелира. Может кто ответит на воросы:

    - максимальная разность плеч на станции.
    - Вязаться на один репер замкнутый ход выполнить или разомкнутый, выполнял на два рерпера, но вдруг отметки реперов неправильные.
    - Какие поверки сделать на приборе.
     
  16. Exxolon

    Exxolon Форумчанин

    Если это делать тахеометром,то приблизительно так:
    Засекаешся с точки с известными координатами,и клеишь 2 марки и посекаешь их!Потом переставляешь прибор,засекаешся от любой из двух марок,проверяешься на исходный пункт,вторую марку и снова выносишь марку.И так далее!если нивелиром,то я для надежности позабивал бы арматурные штыри(для надежности) через 50м(25м на плечо) и вперед!В любом случае,прогнал бы обратный ход!
     
  17. Кто может объясните поподробнее, как делать тахеометром на вешку правильно.

    Можно ссылку на документ, можно объяснить тут в теме.
    Не могу рейку достать, прдётся на вешку делать.
    Что за марки не понял. Знаю только осадочные марки. Очень нада, пжалста подскажите.
     
  18. ronin

    ronin Форумчанин

    1. Обязательно сначала выполнить юстировки (места нуля,зенита и коолимационной ошибки) которые в мануале описаны.
    2. Наводиться нужно всегда на одно и тоже место. Я навожусь - на близких расстояниях на грани призмы, на дальних - на центра боковых (желтые треугольники) маркеров.
    3 В качестве марок используют самоклеющуюся световозвращающую пленку с крестами
     
  19. terorist

    terorist Форумчанин

    Вот тут твоя ошибка. Если переносишь репер тахометром и не меняешь высоту вешки, высота вешки и теодолита не учитывается.
    На большие расстояния снимать обязательно в обоих кругах, причем делать серию наблюдений, после отбросить за рамки выходящие и вывести средние. В разных кругах вертиакльное расстояние будет разным из-зa коолимации.
     
  20. Exxolon

    Exxolon Форумчанин

    А проще было бы взять кусок обычной линейки и карандаш и кусочек мела.На линейку наклеить марку,вручить все это помощнику.Установить высоту цели-0 и в перед!
    И вряд ли ошибешься.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление