Требуют исполнительные по опалубке..

В монолитном строительстве заказчик требует делать исполниловки опалубки перед заливкой. Здание прямоугольное, "простое" - перекрытие, колонны.
Что ему ответить? На основании чего (может документов) я обязан их делать или не обязан?

 

Можно смело посылать в сторону моря!Проконтроллировать выставленную опалубку,геодезист якобы обязан!Но делать на нее исполнительную,по моему бред!
И ещё,а почему ты должен перед кем то оправдываться?Есть в юриспруденции такое понятие как презумпция невиновности.Пусть тот,кто заставляет тебя это делать,найдет и принесет нормативный документ,и на основании его ты сделаешь исполнительную!

 

В СНиПе БЕТОННЫЕ РАБОТЫ говорится о проверке опалубки перед бетонированием,но в самом деле,нет нигде упоминания об исполнительных схемах.

 

Из не безызвестного СНиП 3.01.03-84.
4.4. Перечень ответственных конструкций и частей зданий (сооружений), подлежащих исполнительной геодезической съемке при выполнении приёмочного контроля, должен быть определен проектной организацией.

 

Говоря в створе СНиПа - это оговаривает проектировщик или в ппгр,который крайне редкий документ.Заказчик,о котором говорится здесь, не при делах,если всё в производстве работ.Можно стоять на такой позиции,но не всегда она бывает выиграшной.

 

Я,только что читал этот СНиП,нет там ничего конкретного о контроле опалубки!
ст 4.3,и 4.4 .СНиП 3.03.84

 

Конкретно про опалубку, конечно, там не написано, но этот документ направляет на документ где это написано...

еще...

4.5. Геодезический контроль точности геометрических параметров зданий (сооружений), в том числе исполнительные геодезические съемки на всех этапах строительства, следует осуществлять организациям, выполняющим эти работы.

Производство геодезических работ в процессе строительства, геодезический контроль точности геометрических параметров зданий (сооружений) и исполнительные съемки входят в обязанности подрядчика.

 

Все ясно, буду согласно пункта 4.4 и презумпции))). Я не знаю, как я выкручусь, если все таки придется делать - это на одном объекте надо постоянно торчать, а у меня их 5..
Низкий поклон всем, кто не поленился и посмотрел документы, а то я не знал даже с какой стороны к ним подходить)

 

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Это мое первое сообщение на этом форуме.
Прочитав сообщение Vintjara о том, что заказчик требует снего исп. съемку
опалубки, хочу сказать , что для меня это наболевший вопрос. Господа заказчики и инвесторы требуют порой выполнение самых идиотских и главное ни кому ненужных исполнительных съемок непредусмотренных ни вкаких снипах. Послать их всторону моря, ссылаясь на теже снипы не получается по той причине, что все(свое же начальство, технадзор и т. д.) говорят одно и тоже- кто платит деньги тот и прав.
По поводу съемки опалубки могу сказать, что делали тоже самое, что и на стены, и на колонны, и на перекрытия. По причине нехватки времени, да и нежелания заниматься подобной мутатой, исполнительные делали не выходя из бытовки. Результаты исполнительных никто не проверял, но главное все оставались довольны.
P. S. Никого не презываю делать съемки от балды, это дело каждого.

 

Просмотрел альбом единых форм геод. исполнительной док-ции в стр-ве нету там такой исполнительной. Данный альбом выкладывали здесь.

 

граждане, мои заказчики "эволюционировали" с того времени и теперь я помимо всего делаю еще и исполнительные КАЖДОГО выпуска арматуры в колоннах на свежезалитом перекрытии. вот так то. естесственно домашняя работа

 

Смотрите как-бы не эволюционировали дальше и не потребовали съемку на выпуска стен.

 

Не всех дуриков градом побило!
Меня тоже когда то на это пытались подрядить.Я им давал исполнительную на стену(пилон.колонну)и рулетку!А дальше,пусть уталяют свое любопытство!

 

Ага, я у них спрашиваю, что дальше будет? может вам считать площадь пористости залитого бетона? а учитывая отклонения от проекта положения каждого выпуска, прикидывая эксцентриситет рассчитывать несущую способность каждого элемента?)) В итоге за наглость по отношению к технадзору заказчика получил в тыкву от директора)).
К слову, есть банальная съемка карьера. кредо выдает объем 10000, а финансовый директор заказчика приехал, посмотрел и сказал тут не больше 7000. открыл ноут, показал поэтапно что делаю, кредо дало 10000. "всеравно неправильно" и хоть кол на башке теши. достоверно известно что этот директор заказчика по образованию парикмахер, просто женился удачно)). вот так вот..

 

Если бы каждый был на своем месте,то и дурдома было бы поменьше!

 

Я в свое время, когда строили монолитный 16-этажный дом,предоставляла съемки на монолитное перекрытие, монолитные колонны, на выпуска арматуры - каждый этаж; в исключительный случаях заставляли делать съемку на опалубку.
Но как говорится, кто платит, тот и музыку заказывает, как правила, заказчик подписывает процентовки, только при наличии исполнительных съемок,а там уж хочешь или нет, надо делать.

 

Кошмар!!!
По большому счету,когда делаешь разбивку под опалубку колонн или стен то исполнительная автоматически готова!И лицу заинтересованному,достаточно взять рулетку и подняться на монтажный горизонт.По поводу процентовок,это так практически везде.Только вот не пойму какое отношение имеют выпуска к процентовке???
Про исполнительную на опалубку вобще молчу

P/S Воистинну глубина человеческого долб.....изма неизмерима!
Где то дома льют вобще без геодезистов,а где то требуют исполнительную на каждый забитый гвоздь!!!

 

Позволю присоединиться к теме:

На одном из объектов меня попробывали озадачить исполнительной на опалубку.
Я отдал технадзору заказчика свой разбивочный чертеж (с размерами, выносками осей расположением дюбелей и тд.) предложил пройти и перепроверить - этого его обязанность проверить и дать разрешение на заливку бетона.
А истребовав исполнительную он (технадзор) фактически уходит от ответственности в сторону, если что дескать виноваты геодезист с прорабом.
Если у них есть желание получить такую исполнительную и другие - пусть выдают План проведения геодезических работ - эти допработы забиваются в смету и счет выставляется заказчику.

 

этой дурью пусть занимается геодезист заказчика, так ему и скажите!

 

Продолжение веселой истории: заказчик нанимает геодезиста, покупает тахеометр м3 и отправляет его проверять мои съемки)))). Все бы ничего, да тут выскакивает просто беспрецедентная фишка! Я, делая исполниловки по колоннам, будучи самоучкой провожу работы следующим образом: так как опалубка сборная, принимаю условно колонну за параллелепипед, где противоположные грани параллельны и снимаю по двум смежным граням по две точки на грань - низ и верх, сливаю на проект в автокаде и там меряю и показываю отклонения от вертикали и положение в плане (габариты колонн прохожу обычной рулеткой). Таким образом, имея отклонение от вертикали колонны скажем на 1см можно принять, что она вся легла на 1 см как параллелепипед за счет нелюфтабельности опалубки. И вот тут геодез заказчика, излазив скурпулезно объект (4 этажа 5-подъездного жилого дома) находит 5 колонн с отклонением от вертикали 20-25 мм. Все в шоке, я в арьергарде. Получаю в тыкву за несоответствие исполн. док-ции и иду меряю. Выходит, что колонна, отклонившаяся от вертикали на 3мм с одной стороны (как у меня в исполниловке), "упала" на 22 мм с противоположной, т.е. образно имеет вид трапеции. Вот такой вот ляп..