Проект приказа МЭР о точности кадастровых работ

Добрый день всем!
Довожу до вашего сведения, что МЭР РФ начинает решать актуальные задачи, связанные с точностью положения характерных точек границ земельных участков и объектов недвижимости на земельных участках (зданий и сооружений).
Так, в частности в проекте приказа МЭР РФ указано о точности определения координат фотограмметрическим, картометрическим и методом спутниковых геодезических измерений. Но формулы СКП, которые необходимо вписывать в Межевом плане, разработчиками приказа, так и не представлены. Кроме этого, какими программными продуктами, следует пользоваться при обработке результатов геодезических измерений, которыми бы обеспечивалось точное уравнивание съёмочного обоснования, МЭР РФ не указало. Наверное, следует в приказе указать о том, что программными продуктами должны быть, такие программные продукты, которые позволяют уравнивать геодезические съемочные и плановые сети МЕТОДОМ (СПОСОБОМ) НАИМЕНЬШИХ КВАДРАТОВ. К таким программным продуктам относятся, например, CREDO DAT, RGS (GeoniCS), Trimble Geomatics Оffice и другие.
Кроме этого, некорректно указана точность определения углов (характерных точек) зданий и сооружений - 1,00 м. При такой точности определения каждой точки здания, например, прямоугольной формы, здание можно построить с углами отличными от 90 градусов. Я считаю, что в этой части необходимо внести коррективы и указать о том, что при этом взаимное положение характерных точек здания и сооружения не должно превышать 0,05 метра.

Проект

Об утверждении требований к точности и методам определения координат характерных точек границ земельного участка, а также характерных точек контура здания, сооружения или объекта незавершенного строительства на земельном участке


В соответствии с частью 7 статьи 38 и части 10 статьи 41 Федерального закона от 24 июля 2007 г. № 221-ФЗ «О государственном кадастре недвижимости» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007,
№ 31, ст. 4017; 2008, № 30, ст. 3597, ст. 3616; 2009, № 1, ст. 19; № 19, ст. 2283; № 29, ст. 3582; № 52, ст. 6410, ст. 6419) п р и к а з ы в а ю:
утвердить прилагаемые требования к точности и методам определения координат характерных точек границ земельного участка, а также характерных точек контура здания, сооружения или объекта незавершенного строительства на земельном участке.

Министр Э.С. Набиуллина
Департамент недвижимости
И.В. Котельникова
(499) 795 65 04

Приложение
к приказу Минэкономразвития России
от «____» ___________2012 г. № _____



Требования к точности и методам определения координат характерных точек границ земельного участка, а также характерных точек контура здания, сооружения или объекта незавершенного строительства на земельном участке



1. Характерной точкой границы земельного участка является точка изменения описания границы земельного участка и деления ее на части.
Характерной точкой контура здания, сооружения или объекта незавершенного строительства на земельном участке является точка изменения описания контура здания, сооружения или объекта незавершенного строительства.
2. Положение на местности характерных точек границы земельного участка описывается их плоскими прямоугольными координатами, вычисленными в системе координат, установленной для ведения государственного кадастра недвижимости.
Местоположение здания, сооружения или объекта незавершенного строительства на земельном участке устанавливается посредством определения плоских прямоугольных координат характерных точек контура такого здания, сооружения или объекта незавершенного строительства в системе координат, установленной для ведения государственного кадастра недвижимости.
3. Координаты характерных точек границ земельных участков и характерных точек границ контура здания, сооружения или объекта незавершенного строительства на земельном участке определяются следующими методами:
1) геодезическим методом (триангуляция, полигонометрия, трилатерация, прямые, обратные или комбинированные засечки и иные способы);
2) методом спутниковых геодезических измерений (определений);
3) фотограмметрическим методом;
4) картометрическим методом;
5) аналитическим методом.
4. Метод работ по определению координат характерных точек определяется в зависимости от имеющихся исходных сведений и требований к точности определения координат характерных точек, установленных настоящими требованиями.
5. Исходными пунктами для определения плоских прямоугольных координат характерных точек границы земельного участка и характерных точек контура здания, сооружения или объекта незавершенного строительства являются пункты государственной геодезической сети и геодезических сетей специального назначения (опорные межевые сети).
Средняя квадратическая погрешность местоположения характерной точки границы земельного участка и характерной точки контура здания, сооружения, объекта незавершенного строительства определяется относительно ближайшего пункта государственной геодезической сети и геодезических сетей специального назначения (опорные межевые сети).
6. Величина средней квадратической погрешности местоположения характерной точки границы земельного участка не должна превышать точность определения координат характерных точек границы земельного участка, установленную в приложении № 1 к настоящим требованиям
Величина средней квадратической погрешности местоположения характерной точки контура здания, сооружения или объекта незавершенного строительства не должна превышать точность определения координат характерных точек контура здания, сооружения или объекта незавершенного строительства, установленную в приложении № 2 к настоящим требованиям.
7. Если контур здания, сооружения или объекта незавершенного строительства совпадает с границей земельного участка и (или) кадастровые сведения об описании местоположения границы земельного участка не соответствуют установленным Федеральным законом от 24 июля 2007 г. № 221-ФЗ «О государственном кадастре недвижимости» требованиям, то координаты характерных точек контура здания, сооружения или объекта незавершенного строительства определяются с точностью определения координат характерных точек границ земельных участков.
Если здание, сооружение или объект незавершенного строительства располагаются на нескольких земельных участках, для которых установлена различная точность определения координат характерных точек, то координаты характерных точек контура здания, сооружения или объекта незавершенного строительства определяются с точностью, соответствующей более высокой точности определения координат характерных точек контура здания, сооружения или объекта незавершенного строительства.
8. Для определения средней квадратической погрешности местоположения характерной точки, используются формулы, соответствующие методам определения координат характерных точек.
9. Геодезические методы.
Вычисление средней квадратической погрешности местоположения характерных точек производится с использованием программного обеспечения, посредством которого ведется обработка полевых материалов.
При обработке полевых материалов без применения программного обеспечения для определения средней квадратической погрешности местоположения характерной точки используются формулы расчета средней квадратической погрешности, соответствующие способам определения координат характерных точек.
10. Метод спутниковых геодезических измерений.
Вычисление средней квадратической погрешности местоположения характерных точек производится с использованием программного обеспечения, посредством которого выполняется обработка материалов спутниковых наблюдений.
11. Фотограмметрический метод.
При определении местоположения характерных точек, изображенных на аэрофотоснимке (космоснимке), величина средней квадратической погрешности принимается равной 0,0005 м в масштабе аэроснимка (космоснимка).
12. Картометрический метод.
При определении местоположения характерных точек, изображенных на карте (плане), величина средней квадратической погрешности принимается равной:
0,0005 м в масштабе карты (плана) – для населенных пунктов;
0,0007 м в масштабе карты (плана) – для земель сельскохозяйственного и иного назначения.
13. Аналитический метод.
Средняя квадратическая погрешность местоположения характерных точек принимается равной средней квадратической погрешности характерных точек, используемых при вычислении.
14. Если смежные земельные участки имеют различные требования к точности определения координат их характерных точек, то общие характерные точки границ земельных участков определяются с точностью, соответствующей более высокой точности определения координат земельного участка.
15. По желанию заказчика договором подряда на выполнение кадастровых работ может быть предусмотрено определение местоположения характерных точек границ земельного участка и контуров зданий, сооружений или объектов незавершенного строительства с более высокой точностью, чем установлено настоящим порядком. В этом случае определение координат характерных точек границ земельного участка, контуров зданий, сооружений или объектов незавершенного производится с точностью, указанной в договоре подряда.

Приложение № 1
к Требованиям к точности и методам определения координат характерных точек границ земельного участка, а также характерных точек контура здания, сооружения или объекта незавершенного строительства на земельном участке

Точность определения координат
характерных точек границ земельных участков

№
п/п Категория земель

Средняя квадратическая погрешность местоположения характерных точек, не более, м
1. Земли населенных пунктов 0,10
2. Земельные участки, предоставленные для ведения личного подсобного, дачного хозяйства, огородничества, садоводства, индивидуального гаражного или индивидуального жилищного строительства на землях населенных пунктов и
землях сельскохозяйственного назначения 0,20
3. Земли сельскохозяйственного назначения 2,50
4. Земли промышленности, энергетики, транспорта, связи, радиовещания, телевидения, информатики, земли обеспечения космической деятельности, земли обороны, безопасности и земли иного специального назначения 0,50
5. Земли особо охраняемых природных территорий и объектов 2,50
6. Земли лесного фонда, земли водного фонда и земли запаса 5,00



Приложение № 2
к Требованиям к точности и методам определения координат характерных точек границ земельного участка, а также характерных точек контура здания, сооружения или объекта незавершенного строительства на земельном участке

Точность определения координат характерных точек контура здания, сооружения или объекта незавершенного строительства

№
п/п Категория земель

Средняя квадратическая погрешность местоположения характерных точек, не более, м
1. Земли населенных пунктов 1,00
2. Иные земли 5,00

 

Когда нормативно-техническую документацию начинают разрабатывать дилетанты, получается что-то вроде этого.

Складывается впечатление (возможно, ложное), что вы лоббируете интересы производителей подобного ПО. Но хочу напомнить, что Инструкция по топосъемке предусматривает упрощенное, а не строгое уравнивание съемочного обоснования для топосъемки - а по требованиям к точности эта сеть наиболее близка к съемочному обоснованию для кадастровых работ. Зачем избыточные требования?

 

угу... и будем иметь в чистом виде коррупционную составляющую - лоббирование интересов... и даже слово "например" не спасет...
да и без названий, присоединяюсь к предыдущему оратору, - а кто сказал, что съемочные сети надо уравнивать МНК и никак не иначе?...
в любом случае (МНК, упрощенное, да хоть по Доберману) это должен делать квалифицированный специалист - инженер-геодезист, который не будет в форуме задавать вопрос как вычислить СКО-СКП и какую формулу написать в МП...

 

"Вычисление средней квадратической погрешности местоположения характерных точек производится с использованием программного обеспечения, посредством которого выполняется обработка материалов спутниковых наблюдений."

А если значения координат получены посредствам RTK?

 

При работе в RTK и координаты, и оценка точности получаются не по волшебству, а посредством контроллера с установленным на нем полевым программным обеспечением. Или по-твоему обработка может быть только на PC под управлением OS Windows?...

 

Хорошо, что разработчики проекта честно признают, что ни черта не понимают в геодезии. Плохо, что они считают себя компетентными в фотограмметрии:

Эта цифра может быть справедливой при измерении по ортофотоплану на твердой основе. При стереообработке цифра уже некорректна. А если вспомнить о цифровых изображениях, то получается уже откровенный бред: к ним неприменимо понятие "масштаб", можно говорить лишь о разрешении на местности и позиционной точности.
Погрешности картометрического способа - скопированы из инструкции (причем по крупномасштабным съемкам), а применение этих величин (к землям населенных пунктов и иным землям) - вообще взято с потолка.
Не буду говорить о необоснованности цифр, принимаемых как нормативные погрешности. Писал уже об этом.

 

Я уже открывал такую тему. Видать пропустили. Здесь можно обсуждать. Предложения пишите в МЭР здесь адрес почты предложения до 10 марта.
По поводу программ.
Ссылаться на программы можно только в том случае, если эти программы сертифицированы. На самом деле продаются "КАК ЕСТЬ". т.е. никакой ответственности за качество, формулы и т.д.

 

каким органом-то? сертификат санэпиднадзора, что упаковочная коробка экологически чиста годится?... ;)

 

SergKo
Ну что Вы ерничаете.
Как можно доверять какой-то программе? Только потому, что она есть.
Если программа не сертифицирована, то на нее нельзя делать ссылку.
Иначе будем писать отсебятину. Например точность вычислена по программе Qwerty.
И все. А есть такая программа, нет ли, никого не интересует.
Есть программы расчета воздействия на окружающую среду. Есть специальные центры сертификации. Приборы тоже сертифицируются.
Программы по оценке земель тоже сертифицируются.
Почему к нашим программам не должно быть сертификационных центров?
А если нет, упоминание о каких либо программам в приказах недопустимо. Вот о чем речь.
Таким образом МЭР хочет выкрутиться из сложившейся ситуации. Переложив всё на программу, а там хоть не рассветай.
А по поводу, кто будет сертифицировать, так Росреестр должен и проявить инициативу. Создать такие центры, правила, формулы, тестовые задачи и т.д.
Только это под силу умным, грамотным руководителям, которые знают, чего они хотят.
А существующий Росреестр ни на что не годится. Лишь-бы ни за что не отвечать.
Так я думаю.

 

Нынешний Росреестр, ИМХО, спит и видит, как бы поскорей регулирование всей технической части кадастровой деятельности спихнуть на СРО. А там они и про программы, их сертификацию и про точность отрегулируют в силу своей "испорченности". Сам обсуждаемый проект приказа об этом "кричит".

 

Глубоко сомневаюсь, что большинство названных вами специалистов смогут это сделать не в рамках лабораторной работы.

 

vezdehod, а что "это"? при том, что в контексте, откуда выдернута цитата, речь шла об уравнивании (любым способом), которое по определению делается не в поле, являясь, по сути, работой лабораторной....
(Добавление)
... а если речь идет о масштабе - лабораторной в сравнении с академической, то это зависит не от наличия, а от уровня квалификации.

 

Имеется в виду подготовка тех самых специалистов, смогут ли эти специалисты сделать уравнивание, а даже если и смогут представляют ли они что они делают, а даже если и представляют делают ли они это.

Объем лабораторной работы это то что делают на практических занятиях в ВУЗАХ

Это зависит как минимум о соответствии той квалификации с которой они выпустились из ВУЗа, поскольку не надо защищать докторскую или двадцать лет ходить помощником геодезиста, чтобы уметь делать самособойразумеющиеся вещи.