1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Договор кадастрового инженера с юр лицом?

Тема в разделе "Новости, изменения законодательства", создана пользователем Vladimir, 29 ноя 2010.

  1. Vladimir

    Vladimir Форумчанин

    А кто нибудь из кадастровых инженеров уже заключил договор с юридическим лицом? Хотелось бы узнать какие пункты там прописывали? Просто есть много вопросов помимо зарплаты, прав и обязанностей. А если я как кадастровый инженер захочу вступить в СРО ( а если всё же сделают обязаловкой членство в СРО) то кто будет оплачивать взносы? страховку? а ответственность за возможные переделки? и прочее и прочее.
     
  2. ayratus

    ayratus Форумчанин

    Vladimir
    Я начал потихоньку сдавать МП от своего имени, тогда как раньше делал от предприятия. Но никакой отдельный трудовой договор я с мупом не заключал, как был инженером по штатной единице, так и остался.
    Насчет СРО мне на рабочий телефон звонили из нерезиновой (наше СРО там находится) и предлагали перезаключить договор с предприятия на отдельных кадастровых инженеров предприятия. А так как я не в курсе, что мне оно вообще даст полезного, то предложил им скинуть по электронке все цены этого удовольствия и все преимущества вступления. Но они пока молчат.
     
  3. Vladimir

    Vladimir Форумчанин

    По ФЗ 221 статья 33 п.1 - "кадастровый инженер вправе осуществлять свою деятельность на основании ТРУДОВОГО ДОГОВОРА с юридическим лицом, ...".
    У Вас есть трудовой договор где написано, что Вы работаете в организации кадастровым инженером? Я думаю нет! Тогда если подходить строго по закону Вы и не являетесь в Вашей организации кадастровым инженером, просто работник занимающий должность по штатному расписанию.
    Вот так как то я считаю. Собственно в связи с этим и возник вопрос.
    А по поводу СРО, насколько я понимаю членами СРО должны быть не организации а именно кадастровые инженеры.
     
  4. turochak_dda

    turochak_dda Форумчанин

    Как же это не является?
    Кадастровый инженер - это не должность, это квалификация.
    Юрлицо занимающееся кадастровой деятельностью должно иметь в штате двух специалистов с такой квалификацией, а уж какая у них должность это не важно.
     
  5. Lord

    Lord Форумчанин

    Тем не менее, в трудовом договоре должны быть прописаны обязанности работника выполнять кадастровые работы. А как же иначе? Юрлицо будет халявно использовать мой аттестат? Я, например, не сдавал еще копию своего аттестата в кадры.
    С 1 января видно будет, как поступить. А вообще у Юрлица в штате должны быть КИ, или заключены допсоглашения на выполнение кадастровых работ для работников, уже работающих у этого юрлица на другой должности.
     
  6. согласна, т.к. в каждой организации есть свой перечень имеющихся должностей. и работая инженером- землеустроителем я например как раз должна делать МП. а аттестат позволяет мне его заверить. и все) ::blink.gif::
     
  7. Lord

    Lord Форумчанин

    Екатерина Мосягина
    интересно, Вас организация отблагодарила за сдачу экзамена?
    Вернула вам стоимость печати, уплату госпошлины?
    В виде приказа и премии например.
     
  8. Vladimir

    Vladimir Форумчанин

    Нет не правильно я считаю
    в законе четко сказано, что именно кадастровый инженер должен заключить договор на выполнение кадастровых работ, а инженер-землеустроитель вообще не имеет права заниматься кадастровыми работами ибо насколько я понимаю кадастровые работы и землеустроительные всё же суть не одно и то же.
     
  9. вообще как раз Организация договор заключает.
    Статья 33. Осуществление кадастровым инженером кадастровой деятельности в качестве работника юридического лица

    1. Кадастровый инженер вправе осуществлять кадастровую деятельность на основании трудового договора с юридическим лицом, являющимся коммерческой организацией, в качестве работника такого юридического лица. Договоры подряда на выполнение кадастровых работ заключаются таким юридическим лицом.
     
  10. Vladimir

    Vladimir Форумчанин

    Вот если у Вас в договоре написано, что "кадастровый инженер такой то заключает договор с тем то тем то на выполнение кадастровых работ" то на мой взгляд это и означает, что организация приняла на работу кадастрового инженера, а не просто работника с кадастровым дипломом, у меня может диплом повара есть и что, это же не означает что работая в качестве инженера-землеустроителя я еще и обеды готовлю. Важно не какие у меня есть дипломы и образования а на какую я принят должность.
    В основном к тому же почти все приняты на работы в должности инженер-землеустроитель а это, как я выше писал, всё же не кадастровый инженер.
    (Добавление)
    Правильно я и имел ввиду договор кадастрового инженера с юр лицом. Про договор подряда речь и не шла. Вы ссылаетесь на последнее предложение этой статьи а я на первое.
     
  11. turochak_dda

    turochak_dda Форумчанин

    Так нельзя!
    А инженеру землеустроителю по должности ничего не мешает быть кадастровым инженером по квалификации.
     
  12. при этом вы пишете
    ::blink.gif::
     
  13. Lord

    Lord Форумчанин

    Договор с юрлицом заключает кадастровый инженер. Это, если хотите, лицо, гражданин и т.д.
    Смотри трудовой кодекс. А квалификация не может заключать трудовой договор.
    Поэтому turochak_DDA не прав.
    Или трудовой договор с КИ, или допсоглашение к трудовому договору, если таковой уже заключен.
     
  14. Evgeny123

    Evgeny123 Форумчанин

    Кадастровый инженер заключает с юрлицом трудовой договор, при этом он может быть принят на любую должность в составе юрлица, например - главного инженера, или начальника отдела. При этом должность в которой он работает в юрлице (да хоть гендиректором!) никак не мешает ему подписывать межевые планы, как кадастровому инженеру. А величина "благодарности" юрлица за выполняемую работу - дело их взаимной договорённости :)))
     
  15. mih

    mih Форумчанин

    Так кто нить заключил договор с юр.лицом или все в ИП кинулись???
     
  16. GeoDemon

    GeoDemon Форумчанин

    mih А зачем его заключать, я как работал в ЮрЛице, так и продолжаю работать. Когда стану КИ, ничего не поменяется, должность по трудовой книжке она такой и останется. Изменится только то, что печать смогу ставить я или только я на МП. Вот и все.

    На то он и Юр.Лицо. Пусть за СРО думает директор, он подряды ищет и т.д. Должность его такая. Завхоз тебе штатив починит. Водитель отвезет на съемку. А ты как был Инженером-землеустроителем (к примеру) так им и останешься. И работу будешь ту же выполнять. Каждый делает свою работу, а в конце месяца все получат зарплату.

    А если хотите в одиночку бороться, то зачем в Юр.Лицо идти. Идите в ИП, покупайте оборудование, арендуйте помещение, ищите подряды, нанимайте водителей, вешечников, завхозов. Платите им зарплату!!! Ага, до неприятного дошел)))) Вот тут то и побегать придется как работодателю, и про свои корочки забудете, некогда и МП проверить будет.

    Это не Вы должны требовать чего то большего от работодателя. А он может потребовать от Вас подтвердить свою квалификацию посредством сдачи экзамена. А Вы в свою очередь заслужите большее уважение от работодателя, ну и возможно - материальную выгоду.
     
  17. Элен

    Элен Форумчанин

    Юр лицо заключило договор, КИ отдал в работу, и проблемы КИ если он получит отказ. А лишился аттестата тоже проблемы КИ. Юрик другого найдет. Мы вот собираемся следить за отказами каждого КИ. Получил 9 отказов до конца года не подписывает МП, другой начинает. Так и будем друг друга выручать, а что делать, с нашими ЗКП только так, не в суды же бегать доказывать что отказ неправомерен, хотя надо бы
     
  18. Vladimir

    Vladimir Форумчанин

    Второй раз встречаю на форуме такую точку зрения (на сколько я понимаю она свойственна руководителям). Захотелось все же уточнить - Аттестат кадастрового инженера не подтверждает ни чьей и ни какой квалификации ( ну разве, что косвенно). Аттестат кадастрового инженера дает право заниматься кадастровой деятельностью. всё очень просто - есть аттестат имеем право делать межевые планы, нет извени. В этот то и есть коренное отличие кадастровых инженером от тех же геодезистов в юр. лице наличии которых дает право заниматься геодезией.
    ФЗ 221 ст. 33 п.1 "...Договоры подряда на выполнение кадастровых работ заключаются таким юридическим лицом. Данные работы вправе выполнять только кадастровый инженер - работник такого юридического лица."
    Юр. лицо подписывает договор и обеспечивает возможность кадастровому инженеру выполнять работы. А это, что бы там ни говорили совсем другой коленкор.
    Я в данном случае рассматриваю себе не как просителя который
    а в какой то степени партнером. Вот этот то момент как я понимаю и не очень устраивает руководителей. От сюда и растут эти уши про "безмерную благодарность за возможность работать на босса" :-).
     
  19. turochak_dda

    turochak_dda Форумчанин

    Как же не подтверждает?
    Это же квалификационный аттестат!
    Он впервую очередь подтверждает квалификацию, а уже благодаря квалификации, КИ допускается к кадастровой деятельности.
     
    MingaleevVasilich нравится это.
  20. Vladimir

    Vladimir Форумчанин

    А вот это уже благодаря тому, что наши законодатели ни считают нужным, что бы законы проходили языковую проверку (к сожалению не знаю как она правильно называется).

    ФЗ 221. ст. 29. п. 1 "Кадастровую деятельность вправе осуществлять физическое лицо, которое имеет действующий квалификационный аттестат кадастрового инженера (далее - квалификационный аттестат).".

    Наши крючкотворцы умудрились дать два разные понятия одному и то же аттестату. С одной стороны они назвали его квалификационным. Т.е. понимают его как "Степень годности к какому-н. виду труда, уровень подготовленности" (словарь Ожегова). С другой стороны явно указали, что без этого документа заниматься кадастровой деятельностью невозможно а это уже лицензия (Разрешение на ... ведение ка-кой-н. деятельности. тот же Ожегов). Так, что насколько я понимаю действительно Вы правы в том, что аттестат является подтверждением квалификации человека как кадастрового инженера. но в это же время он фактически является и лицензией на производство кадастровых работ.
    (Добавление)
    Еще небольшое дополнение. Опять же камень в огород наших "любимых" законотворцев. Они ввели абсолютно новое понятие "квалификационный аттестат кадастрового инженера" и ни где при это не привели расшифровку этого понятия. На сколько я понимаю если приводишь понятие которое до этого просто не существовало необходимо дать объяснение что этот термин значит. Тогда бы и споров на эту тему не возникло.
     
    MingaleevVasilich нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление