Разделить дом на 2 отдельных дома

Ну Вы же видели то что покупаете? Зачем выбрали себе этот квест на годы вперед?

Здесь никто вам четкий алгоритм действий не напишет. Вам дали направления как действовать. Я мнение свое написал выше. То что
Кос предлагает , у меня лично вызывает сомнения...

На карту, хотите ставьте дом сейчас или позже, это ничего не меняет.

 

что конкретно? то что поставить на учет как многоконтурный, а потом через реконструкцию крыши взять и поставить на учет как 2 самостоятельных объекта? проще простого, я ror не такие квесты решал. Но много зависит от дурости регистраторов с КП вместе

 

Непонятно зачем его ставить на учет как многоконтурный. Какое то лишнее действие. Какая разница какой он сейчас. Главное что в итоге мы хотим получить два разных дома. Меня больше всего смущает что в результате реконструкции, дома стоят вплотную к границам участкам. И по регионам много где можно получить отказ как от органом ОМС, так и от Росреестра о несоблюдение отступа в 3 метра от границ участка. Поэтому наверняка сначала логично выйти на публичные слушания, чтобы получить/не получить решение о предоставлении разрешения на отклонения. Получили - проводим реконструкцию через уведомления и техпланы. Не получили - пытаемся решить вопрос в судебном порядке.

 

согласен, не обязательно, но я бы сделал бы

вот именно для этого бы и внес в контур в ЕГРН, что бы потом не возникли эти вопросы. к регламенту. так как реконструкция будет не стен здания , а только крыши. которая сообщала эти здания.

блин нахрена? вот смотрите у вас стоит на учете многоконтурное здание, которое сообщается чердаком. в процессе реконструкции вы реконструируете только чердачное помещение и крышу. разрываете проход с одного контура здания в другой контур. делаете крыши у каждого контура самостоятельными. Все. какие нахрен нормы могут применяться к уже существующим контурам здания, если они построены и физически контур здания не изменялся, а ликвидировали только проход с одного контура в другой контур

--- Сообщения объединены, 11 апр 2020, Оригинальное время сообщения: 11 апр 2020 ---

У меня складывается впечатление, что вы не понимаете что такое многоконтурный ОКС

 

Ну этот вопрос относится к разряду риторических, ведь ответ на поверхности ) В этой локации (необходимой) это было самое дешевое и, одновременно, сложное предложение. Никто не хотел связываться с геморроем. Пришлось рискнуть. Оформление длилось с ноября по апрель. Но квест - это единственный жанр игры, который мне нравится)) Вот теперь оказывается это было только начало и продолжение квеста переходит в уровень хард

и

Соответственно где-то должно быть прописано, что это многоконтурный ОКС? А если прохода к соседям на крыше нет, а есть перегородка(стенка) и в паспорте жилой дом одноэтажный? Переделывать документы? В кадастре он жилой дом без координат, ранее учтенный и по этажности данные отсутствуют.

 

Это после определения координат контура здания , оно станет многоконтурным. Получится 3 контура - 2 наземных и 1 надземный.

 

Значит ТП не трогаем, а многоконтурность будет прописана в кадастре? Первый ход - поставить на карту как многоконтурный?

 

Потому что вы будете образовывать новые контура из существующих контуров. Это новые объекты, а не учет изменений.

Скорее всего не пройдет по противопожарным нормам.

--- Сообщения объединены, 11 апр 2020, Оригинальное время сообщения: 11 апр 2020 ---

Делается технический план по учету изменений. В кадастр вносятся только координаты дома, соответственно контура тоже.

--- Сообщения объединены, 11 апр 2020 ---

Это Кос так считает.

 

Тех план сейчас такой как есть, какие изменения в нем можно учесть сейчас, если их еще нет?

 

Кос, что такое многоконтурный ОКС я прекрасно понимаю. Вот вы всегда придерживаетесь законодательства. С точки зрения закона что будет? Два новых объекта недвижимости. С годом окончания строительства/реконструкции 2020 и блаблабла. Где нибудь в законодательстве прописано что ОКС который был разделён в результате реконструкции крыши может отступать от норм действующих на текущий год? Я такого не встречал. Поэтому при обращение в ОМС спокойно можно получить такой отказ. Вы зациклилась на многоконтурности - но в данном случае это не горячо не холодно. И с точки зрения закона согласитесь все равно крыша там или стена подверглась реконструкции. Мы не на судебной экспертизе сейчас. Главное что это реконструкция. Основное действие которое происходит - это образование двух объектов недвижимости, которые должны соответствовать нормам 2020 года. Поэтому я и предлагаю в данном случае сначала понять как отреагирует ОМС данного региона на такое действие, пусть даже не публичные слушание, а хотя бы подать уведомление на реконструкцию, и после получения ответа приступать к дальнейшим действиям.

 

ну тут я думаю достаточно будет тех паспорта до 01.01.2013 года. и заключение КИ. Больших трудностей я не вижу. При том что это будет 1 ТП на образование 2 зданий. Если бы ваш объект был бы в Ростовской области, то я бы его разделил бы с ходу и без всякой реконструкции

если быть точнее не контура, а элементы. 2 наземных и 1 надземный

аааааааааааааааа забудьте вы о земле, там другие принципы и требования установленные ЗУ. Где в Град кодексе установлены к образуемым объектам? к созданным да, есть, а к образованным? если конечно вы понимаете о чем я.

не путайте тех паспорт и тех план. у вас тех паспорт

??????????????? к какого хрен 2020? это раз. а второе где в ЕГРН вносятся год реконструкции?

этих норм нет, как и запрета, потому что все прекрасно понимаю, что нельзя применять нормы к уже построенному объекту в соответствии с нормами.
Вот вы и второй специалист себя считаете умными и красивыми. тогда почему вы такие умные и красивые не применяете действующие нормы к уже построенным объектам? Т.е. поясню о чем я. Выезжая на объект и делая ТП на внесение изменений(вносите координаты) не отказываетесь от работы так как дом построен на меже или с нарушением отступов? А прекрасно делаете ТП, а регистратор прекрасно их пропускает. Не желаете себе задать такой вопрос?

с какого перепугу они должны соответствовать 2020 если он не изменяет свой контур?
Второй вопрос задайте себе. Стоит у вас дом на меже и с фасада сзади дома вы пристраиваете пристройку. получил человек уведомление о соответствии. и вопрос у меня опять к вам, который вам необходимо задать себе. Почему вы делаете ТП если фасад здания стоит с нарушением нормы отступов в 2020? т.е. на момент руконструкции.

удивительно. вы отвергаете вообще в принципе раздел дома так как будут нарушены требования по отступам, а теперь пишите, что ничего не говорите, но хотите посмотреть как отреагируют органы. А ничего что человеку по любому придется подавать уведомление на реконструкцию? и по любому тут нужно получать уведомление о соответствии?

 

Причем здесь земля? Я про изменение сведений ОКС.

Где вы в техплане элементы увидели? Есть конструктивные элементы здания, а есть контуры (наземный, подземный, надземный) образованные проекцией этих элементов. В техплане вы изображаете контур (т.е проекцию элемента), а не конструктивный элемент.

Почему же не изменит? Надземный контур точно исчезнет. Контур здания это совокупность контуров... блаблабла
PS Кос, сложно с вами спорить. Высказываете мнение, но ни одного подкрепляющего аргумента + задаете много контрвопросов. К истине мы так не придем. Я так и не понял на чем вы основываетесь, никаких аргументов нет с вашей стороны.[/quote]

--- Сообщения объединены, 11 апр 2020, Оригинальное время сообщения: 11 апр 2020 ---

Вот вы сами же на свой вопрос ответили.

--- Сообщения объединены, 11 апр 2020 ---

Если есть уведомление о соответствии , то какие вопросы к КИ? Вообще ответ содержится в вопросе выше.

 

Как думаете, можно произвести раздел участка на котором стоит такой дом с общей крышей, в аккурат по центру такого дома?

 

такая норма есть, ровно об этом сказано в ч. 9 ст. 36 ГрК.

В и К, смысл в том, что, пока не трогаете живете как хотите, а если затеяли реконструкцию - ваше право, но будьте любезны играть по действующим правилам - соблюдать текущий градрегламент (в. т. ч. отступы от ЗУ, площадь застройки и проч.).

Но: количество домов на участке ИЖС не ограничивается, если соблюдается градрегламент: отступы от ЗУ и площадь застройки. Расстояния между домами регламентируются рекомендательным Снипом, который соблюдается на добровольной основе, его несоблюдение не является нарушением и законным основанием для отказа быть не может.

Итог: если в результате реконструкции ваши объекты будут соответствовать ПЗЗ, администрация будет обязана вам это дело согласовать. Но будьте готовы оспорить в суде отказ администрации по реконструкции (крайне вероятно что незаконно откажут по причине того, что несоблюден необязательный СНиП по противопожарным 6м расстояниям между домами).

Если же объекты не будут соответствовать- то можете на свой страх и риск сделать, получить заключение уполномоченной организации, что объект не опасен для эксплуатации и проч., и попытаться узаконить реконструкцию в суде.

Сможете разделить дом - поделить затем участок не проблема, если размеры соответствуют. Делать заранее именно привязку контура смысла нет, это необязательно и само по себе ничего вам не даст, т. к. после реконструкции новые объекты в любом случае будут ставиться с координатами.

--- Сообщения объединены, 11 апр 2020, Оригинальное время сообщения: 11 апр 2020 ---

Каким образом? Речь о том, что на сегодня крыша общая и планируется ее перебрать, разве это не реконструкция? Понятно что в ТП крышу не видно и можно сделать и преподнести как исправление ошибки, сказать что так и было изначально, но как это кривовато, не так ли. Мало ли заказчик будет не в себе, напишет на вас жалобу в СРО, придется им дисциплинарно вас не похвалить потом и т. д.

 

не буду сейчас распыляться, так как чувствую вы не поняли меня вообще, под элементом я говорю о пространственном элементе который заполняется xml-схеме. Признак контура, но не номер контура

SpatialElement

Underground

ОA

К(1)

Признак контура (0- Наземный контур, 1 - Подземный контур, 2 - Надземный контур)

Значения: 0, 1, 2. Для зданий заполняется в соответствии с п.29 Приказа №403, для сооружений заполняется в соответствии с п. 26, 27 Приказа №693, для ОНС заполняется в соответствии с п. 27, 28 Приказа №52.

вот именно блаблабла, так как исходный объект ликвидируется.

какие вам аргументы нужны? вы не отвечаете ни на один мной поставленный вопрос. я вам заявил, что наземный контур не изменился и остался на месте, так почему к нему вы применяете нормы 2020 года не смотря на на то что он возведен до этого периода времени?
Вы мне приведите хоть один здравый аргумент.

бляяяяяяяяяяяяяя вы меня убиваете. а как же ваши утверждения что нормы не будут соответствовать? или похер на все нормы если есть уведомление?

а к чему вопрос? я считаю что можно и без каких либо проблем

соглашусь с вашими выводами при условии, что это разные ЗУ при этом не образованные из одного. Так как следуя вашей логики нельзя будет поделить ЗУ так как будет противоречить вашим СНиПам.
Но в целом признаюсь. Подзабыл Град кодекс.

 

не понял о чем речь, каким именно снипам будет противоречить раздел ЗУ?

 

расстояниями 6 метров между объектами о который вы тут говорите

 

Так это добровольный СНип по строительству. Как он может влиять на раздел ЗУ?

 

тогда что мне мешает разделить ОКС расположенный на 1 ЗУ?

--- Сообщения объединены, 12 апр 2020, Оригинальное время сообщения: 12 апр 2020 ---

однако
14) реконструкция объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - изменение параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов;
что под перестройкой подразумевается? перестройка внутри здания?

 

На основании чего? Декларации? А порядок реконструкции?

Я думаю перестройка относится к изменению конструктива, созданию пристроек и т. п. Замена крыши=замена конструкций. Значит тут образование 2 объектов в результате раздела исходного на основании проведенной реконструкции. Которая должна быть соответственно оформлена, я так это вижу.