Кадастровая деятельность VS Лицензирование геодезии

Причем есть подозрение, что раньше двух лицензий - на геодезию и картографию (пусть по новым ценам 2 * 2600 рэ) хватало на весьма широкий спектр деятельности, а теперь на каждый отдельный виды деятельности - съемки для строительства, кадастровые съемки, другие (не для строительтства) съемки - будет отдельные виды СРО. С примерно озвученным сценарием затрат + избыточное число специалистов (государство заботиться о безработице, и поднимает взносы на зряплату - не поднимая адекватно сметную стоимость и те же обязательные до 2015-го года стоимости кадастровых работ для физлиц по садам-огородам-гаражам-ИЖС) + техника + свои/арендованные помещения... Хорошенькая система, не правда ли?
Совсем не против и хороших специалистов, и техники, и помещений, и ответственности, оплачиваемой через СРО - но за все надо платить... Клиенты на это готовы?

 

Пока еще (180 дней от опубликования до вступления в силу Закона) хватит для большинства работ (для КИ точно) одной геодезической. Так что, на два умножать совершенно ни к чему. Картографическая - это издание карт, атласов и т.п...

 

слыша стоны по поводу отмены лицензирования в геодезии приходит на ум аналогия с технической инвентаризацией и плач БТИ, как так кроме на никто не сможет, ведь БТИ это ого го ,а остальные все так сказать некомпетентны
(Добавление)
и чего волнуетесь в строительстве лицензии давно отменили, а там если дом гукнется это вам не кадастровая ошибка

 

так потому и волну[ют|ем]ся...

 

Во во работая 12лет в области землеустройства никакого контроля на себе не ощущал за исключением поборов на лицензию и всеми сопутствующими данному процессу делами.

 

Из этого заключения напрашивается вывод, что Вы полагаете, что лицензию отменят и все - взял прибор и пошел метить. Так этого не будет. Вместо подтверждения государством соответствия субъекта геодезической деятельности установленным требованиям, введут институт сро. И это элегантное решение государства прямо скажется на вашем кармане. Т.е. Требования к вам как субъекту геодезической деятельности останутся теже или выше, но платить за подтверждение этого факта вы будете не "жалкие" 2600 р. государству, а в десятки раз больше, но в сро.. регулярно оплачивая при этом, содержание его аппарата - т.е. Тех же бывших чиновников.
А если есть мнение, что после отмены лицензирования в строительстве, у нас перестанут рушиться аквапарки, то хотелось бы услышать аргументы в подтверждение

 

в отношении кадастровой деятельности на мой взгляд и лицензирование и СРО это полный фуфел, я работал организации у которой была лицензия на геодезию, но ни одного работника не было геодезического образования, и в другой у которой были работники с геодезическим образование но МП которых не могли пройти учет по 2 года. и вообще что лицензирует закон определение координат точек, это получается для решения прямой геодезической задачи нужна лицензия,ерунда полная щас координаты определяет практически каждый телефон.на мой взгляд самый лучший конроль кад. деятельности это страхование индивидуальной ответственности кад. инженера и все точка никаких СРО и лицензий. не можеш работать плати бабки

 

юноша, прекратите нести бред!

совсем не с геодезической точностью. и даже не с "землемерной".
(Добавление)

вот это мысль здравая - лучше бы, конечно так... но уж слишком... эээ... революционная... ;)

 

С последней фразой и я согласен. Да, страхование ответственности... % от которой включались бы в смету работ...

 

говоря о том что координаты определяет телефон я имел ввиду не точто он определит его с точность неоходимой для производства геодезических работ, то что именно определение координат подлежит лицензированию, что есть определение координат это координата пункта ОМС плюс ее приращение, все это сейчас считают в программе и ходы уравнивают то же в программе или кто то все это делает на калькуляторе, так что контролировть нужно скорее не определение координат а наличие лицензированного програмного обеспечения и поверенных приборов
(Добавление)
вообще определять координаты для геодезических работ с помощью телефона или автомобильного навигатора это полный идиотизм, стыдно просто потом перед закзчиком будет а суде если что так со стыда сгореть можно,

 

Для определения координат точек с геодезической точностью необходимо выполнение геодезических работ, а вот они-то как раз относятся к лицензируемым видам деятельности (пока).

 

subschet.ru

В соответствии с действующим законодательством геодезическая деятельность по определению координат характерных точек границ земельных участков осуществляется в рамках кадастровой деятельности и согласно ст. 12 Федерального закона от 26.12.1995 N 209-ФЗ подлежит обязательному лицензированию.

 

А почему юристы из минэкономразвития не кооментируют вот этот абзац из 221 ФЗ "Впредь до приведения законов и иных нормативных правовых актов, действующих на территории Российской Федерации, в соответствие с настоящим Федеральным законом указанные законы и иные нормативные правовые акты применяются постольку, поскольку они не противоречат настоящему Федеральному закону или издаваемым в соответствии с ним иным нормативным правовым актам Российской Федерации.", по нему получается что закон о геодезии должен быть приведен в соответствие с ФЗ о кадастре

 

Комментируют, о чём и поведал мне (не лично конечно, но в ФАС в ответ на мою жалобу) на сей счёт господин Ивакин:

"Нормы Федерального закона от 26.12.1995 N 209-ФЗ и Федерального закона от 08.08.2001 N 128-ФЗ являются специальными (о каг! - прим. автора) по отношению к Федеральному закону от 24.07.2007 N 221-ФЗ ''О государственном кадастре недвижимости'' в части регулирования деятельности по определению координат характерных точек границ земельных участков, которая осуществляется в рамках кадастровой деятельности."

С какого бодуна они являются специальными? Не доказано, но таково видение законодательства юристами МЭР, а мне лень обжаловать в суде решение ФАС, ибо основной вопрос уже не актуален.

Далее заботливо, но противоречиво.

"Вместе с тем, по мнению Департамента недвижимости Минэкономразвития России, в законодательство, регулирующее лицензирование геодезической деятельности, необходимо внести изменения в части исключения избыточных требований о необходимости получения лицензии для осуществления кадастровым инженером кадастровых работ, связанных с определением координат характерных точек границ земельных участков.

Кроме того, Распоряжением Правительства Российской Федерации от 17.12.2010 N 2378-р утверждена Концепция развития отрасли геодезии и картографии до 2020 года, в которой предусмотрен переход от лицензирования геодезической деятельности к системе аттестации инженеров-геодезистов и инженеров-гидрографов, которые осуществляют геодезические работы." А.И.Ивакин

Вместе с тем, но кроме того... Между избыточностью требований и переходом от лицензирования к аттестации маячит алчная мордочка СРО, для которых это злополучное определение координат практически последний шанс. ИМХО, конечно.

Так что, если успеет МЭР в мутной воде за неполные 6 месяцев впендюрить обязательное членство в СРО, то отбиться от них будет сложно.

Сухой остаток от прочтения письма Д23-1593: ночей не спим, думаем как помочь КИ нормально работать, но понимаем если четко и оперативно сделаем все по-уму, то нормы Закона о ГКН в части СРО придётся исключить как бессмысленный набор букв, а это существенно затруднит монетизацию нормативно-правового творчества, поэтому тянем резину.

 

я думаю что СРО уничтожит институт кадастровых инженеров на корню, уже сейчас начинает возрастать конкуренция в области межевания и естественно цены начинают потихоньку понижаться, лично я уже межую за 2700 против 3500, если обяжут вступать в СРО, а аппеетиты у них хорошие, то вопрос сколько КИ останется на рынке работать, и следовательно все вернется на круги своя как раньше до КИ. а потом появятся СРО которые будут писать в рекламе" допуск к работам за один день без первоначального взноса" и кадастровая деятельность вернется в точку начала, а именно в ж.....у, мое мнение нужно всего лишь обязательное страхование ответствености для КИ, для возмещения убытков в случае чего и все без СРО.

 

Обязательное членство в СРО, по сути, введение двойного регулирования кадастровой деятельности, а значит надо отменять аттестацию КИ и упразднять аттестационные комиссии, а также передавать функции по стандартизации кадастровой деятельности от МЭР к СРО, то есть, одной фразой об обязательности СРО в законе о ГКН не отделаешься, придётся его перепахивать основательно. Для этого нужна солидная отмазка.

Можно, конечно, ввести обязательное членство в СРО для получения допуска к определению координат, повод вроде есть, но не совсем в тему, поскольку данная деятельность, вроде как, не кадастровая (на этом МЭР настаивает постоянно), соответственно организация СРО профессиональных участников для КИ на базе геодезической деятельности выглядит более чем экзотично.

Но МЭР внаглую нарушать закон не привыкать (не задумываясь о последствиях, как в ситуации со сдачей МП до 01.09.11.), так что возможно всё.

 

а если так? не очень экзотично? ;)

членство в СРО профессиональных участников геодезической деятельности (далее СРО инженеров-геодезистов, сокращенно СРО ИГ)

(вопрос "хорошо или плохо СРО в принципе в любой деятельности?" пока оставим без обсуждения...)

 

Возвращение на круги своя. По факту ничем не отличается от лицензирования геодезической деятельности, но просто это совсем другая история.
Речь идет о бессмысленности именно СРО КИ.
Данная ситуация (СРО ИГ) не мешает КИ трудиться, например, на ниве тех инвентаризации, не вступая ни в какие СРО, но кто позаботится о руководителях и сотрудниках СРО КИ в таком случае?

З.Ы. Я, кстати, не противник лицензирования геодезии в рамках кадастровой деятельности, либо вывода геодезических работ за ёе рамки (интересно, что останется ), но при одном условии - сотрудник юрлица - КИ одновременно должен являться геодезистом, под которого данная контора получает лицензию. Вот такая экзотика получается

 

тсссс... тихо!... чтоб никто не слышал!...

http://geodesist.ru/forum/topic.php?forum=34&topic=365&postid=1306008473#1306008473
(Добавление)

можно и одновременно. или другой сотрудник. или (для ИП) одновременно. или КИ и ИГ работают в паре по договору... ничего нового... никаких революций - только эволюция...

 

Да это прям пастораль какая-то вырисовывается

Аттестованный КИ и аттестованный ИГ (концепция Правительства, однако) , каждый делает своё дело, платят 6% налога по УСНО, вместо кассового аппарата используют БСО и живут припеваючи, забив на СРО.

Не для того сваяли маловразумительный закон о ГКН в стиле пэчворк, где каждый страждущий свой лоскуток подтащил (СРОшники свой, БТИшники свой и т.д и т.п.), где вместо понятий "национальный стандарт" и "технический регламент" ввели орган нормативно-правового регулирования, который регулирует то, что сам и контролирует (или наоборот ).

Неплохо бы прежде всего законотворческую деятельность лицензировать, а там глядишь остальное само наладится.