Несоответствие севера на топосъемке и кадастровом паспорте

Собственно вопрос немного в другом. Подрядчику была поставлена задача нанести на ими же сделанную топооснову границы земельного участка. Предоставлены кадастровые паспорта земельных участков. Но границы нанесенные ими на топооснову не совпадают с границами на "планах кадастровых паспортов" в части ориентации севера. Т.е. на ихней топооснове он повернут на один угол, а когда я начинаю смотреть кадастровый паспорт, то там угол другой. Объясните мне пожалуйста из-за чего это может быть. Всегда ли север в планах земельного участка кадастровых паспортов направлен строго вверх?

 

Какой угол разворота?

 

Строго вверх нет, а строго на север да!

 

Углы разные - от 0 до 180. Но как я понял из ответа urban в планах кадастровых паспортов север не строго вверху, а он направлен вдоль вытянутой стороны? Что значит строго на север?
(Добавление)
Смешно написал что от "0". Просто некоторые совпадают)
(Добавление)
Как понять где север на плане земельного участка в кадастровом паспорте?

 

На съемке показано направление "север-юг"?

По умолчанию лист с чертежом границ в кадастровом документе ориентируется верхней частью именно по направлению на север в данной системе координат. Но, вообще-то, из требований к оформлению данного документа это напрямую не следует.

 

Он указан с учетом координат углов земельного участка. А вдоль какой стороны это будет уже не суть важно

 

Опа приехали

Знак севера должен быть направлен на северный полюс земли (не магнитный).
А строго значит не рядом, не приблизительно, не на восток а именно на север.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Север

А если участок ровный и нету у него вытянутых сторон, север не найти?
Знак севера не зависит не от чего нарисованного на плане, зависит только от того где находится север на данном плане. А в какую сторону повернуть план на листе дело ваше, или ваших инструкций.

 

urban отвечай по делу пожалуйста. Что север направлен на север я и без тебя знаю. Я прикрепил файлы. В моем понимании подрядчик нанес неправильно границы, они развернуты на 90 град. Правильно ли я думаю?

 

границы

 

На кадастровом паспорте вообще не указан север, я бы лично доверял больше топографическому плану. Если делал геодезист, то он должен знать систему координат, соотвественно где север ему лучше знать, чем кад. инженеру. Отсутствуют номера точек на топографическом плане и указание на участок, так-же не подписаны координаты крестов, на плане крест возле знака "север" явно не из этого плана. Определить соответствие участка из кад. паспорта и учаска на плане не представляется возможным. Если есть план в электронном виде и каталог координат участка, можно наложить и посмотреть.

Если чем обидел извините! (За сарказм тоже)
Но какие из моих ответов были не поделу?

Из ваших же сообщений следует вывод что вы как раз и не знаете где север и куда он должен быть направлен, иначе темы бы небыло.
Задавайте вопросы с более полным описанием проблеммы.

 

Очевидно что на топооснове север нарисован правильно. Правильно вы говорите urban, что я не могу донести суть вопроса. Попробую еще раз на примере Чапаевского, которое я выложил выше. На топооснове участок ориентирован длинной стороной строго с запада на восток . А в кадастровом паспорте с севера на юг ,длинной стороной. Так вот правильно ли я думаю что север в кадастре вверху или он не обязательно вверху ,конкретно в моем случае (чапаевское- план земельного участка)?
ZUCKtm написал -По умолчанию лист с чертежом границ в кадастровом документе ориентируется верхней частью именно по направлению на север в данной системе координат. Но, вообще-то, из требований к оформлению данного документа это напрямую не следует.
Получается что в кадастровом паспорте одна система координат и север скоррее всего вверху ,а на топооснове-другая. Из-за этого участки ориентированы по-разному?
Объясните мне пожалуйста?

 

Есть такое понятие - условная система координат. В такой системе координатные оси могут быть сориентированы произвольно. Судя по форме кадастрового паспорта, у вас палаты до сих пор используют старенький ПК ЕГРЗ, а не АИС ГКН. Возможно, что и переход на региональную СК также не осуществлен. Тогда, возможно, кадастр ведется в условной СК.
Правда, в данном случае также не исключен вариант, что геодезист при нанесении границ участка на план попутал абсциссы с ординатами. Но, имхо, это маловероятно.

 

Вопрос про пальцем в небо, скорее всего в кад паспорте расположили как захотели. В ващем случае я думаю что север в кад паспорте либо слева либо справа.

Выбирайте. Вобще тут не гадать надо а выяснять точно, обратитесь туда где план делали или к тому у кого он есть, либо хотяб от руки написали номера точек или координаты чтобы можно было их сравнить с выпиской.
(Добавление)

Да согласен всякое бывает, но косяков и неразберих в кад. палате не сравнимо больше, ответственности там меньше, если что не туда поставят скажут ошиблись да и всё, а тут если дом не так построят уже "простите" не прокатит.

 

Да и к топоплану претензий выше крыши.
Автокадильщики располагают чертёж, как удобно расположить на листе.
Сколько их умоляли наносить сетку и подписывать.
Тогда можно развернуть и ориентировать правильно. А без сетки и её подписеё полный
писец.
А из выписок ниразу не получал север в другом месте, кроме

 

Дак обычноя практика, это нормально.

Вы про строительную сетку на топоплан - если да, то она там и не к чему только мешать будет? Есть кресты для ориентации в пространстве, даже если не подписанные всё равно можно сопоставить даже при разных масштабах.

Да проще было бы подписывать север да возможно человек делавший этот кад. план так-же незнал где север.

Общие рекомендации какие будут?
Я советую выяснить координаты и систему в которой эти координаты наложить на план если имеется и устранить все сомнения где север.

 

а вот судя по карте росреестра (которая публичная кадастровая) север на кадастровом паспорте сверху, хотя есть такое подозрение, что участок стоит неправильно (возможно ошибочное, составленное исходя из границ кварталов и участков рядом). В таком случае наносить участок на топосъемку не имеет смысла до исправления ошибки - все равно такую топосъемку нигде не примут.

 

Нифига я не понял. Кто-то говорит что север сбоку, а кто-то сверху. Все-таки как на 100% быть уверенным в правильности ориентации участка? Где правильно? Дело в том что таких объектов очень много и потом при их сдаче не хотелось бы нарываться на ошибки.

 

согласен

 

Закажите кадастровые выписки и нанесите по координатам на топоплан! а от того что участок стоит на кадастре с кадастровой ошибкой никто не застрахован! можете еще и межевой план запросить для контроля! т.к. были случаи в практике что координаты межевого плана и выписки расходятся!

 

matemateika возьмите буссоль, ну можно и компас бытовой, съездите на участок и определите север непосредственно на месте

Еще один вариант, посмотрите по космоснимкам заодно увидете кадастровая ошибка или нет