Каков должен быть уровень знания геодезии у кадастрового инж

Оффтоп

Геодезист-строитель;)

 

Да, тему не зря создавал
Если подвести предварительные итоги, можно резюмировать:
Специалисты в области геодезии (au78) считают, что КИ вполне хватит начальных знаний в области геодезии. Хотелось бы больше конкретики: что подразумевается под начальными знаниями? Достаточно умения проложить и уравнять теодолитный ход? А как насчет знания картографических проекций и систем координат? А умение работать с ГНСС? Достаточно уметь нажимать кнопки и отправлять rinex-файлы на обработку? Или нужно уметь обрабатывать самому, при этом понимая, что делаешь? Это начальный уровень?
Другие полагают, что наличие оборудования для работы с ГНСС важнее знаний по геодезии. Ну, что тут сказать... Есть статейка, написанная одним хорошим человеком, повествующая о последствиях применения спутниковых систем без ума. Правда, там утверждается, что все косяки в кадастре обусловлены тем, что долгое время привязку участков делали исключительно рулетками и Т30ками, но я-то работал в том районе и пытался увязать между собой пункты, определенные спутниковыми методами независимо друг от друга. Безуспешно (до 40 м невязки). Таким образом, сам факт наличия современного геодезического оборудования не решает ничего.
Также удивил такой пост:

А почему, действительно? И почему шокировал?
Многие участники уверены, что

но не конкретизируют требования к требуемому уровню знаний. Вопросы остаются те же, что я сформулировал для геодезистов.
Другие считают, что для выполнения кадастровых работ нужна некая специальная государственная служба (по западному образцу). Но опять не вижу ответа на свой вопрос.
Есть и такое мнение:

Как, сразу во всех? И маркшейдерия тоже обязательна? А как не допустить в отрасль случайных людей? Ведь и дипломы, и аттестаты КИ на сегодняшний день вполне возможно получить не вполне официальным путем.
Жду отзывов.

 

Начальный уровень подразумевает наличие знаний, достаточных для использования результатов геодезических работ в деятельности КИ (оформление МП, землеустроительной документации, проектов межевание и др. что он там еще делает этот КИ).

А производство геодезических работ лучше доверить специалисту;)

 

Как КИ имеющиий только навыки гор.съёмки границ зем.участка,доказывать,что его углы поворотов(координаты)-верны,а определённые по смежной границе,и ранее поставленные на КУ-нет.А таких ситуаций становится всё больше-беда прямо.Он -"имеющий навыки"наверно покажет в суде приёмник GPS и расскажет какой это дорогой и умный прибор?!

 

ZUCKtm, в той фразе про специального геодезиста я ставил смайлик -это был стеб
Имхо, в принципе кадастровый инженер должен сам уметь и прогнать ход, и посчитать его, и разбираться в своей части юриспруденции, и составить мп, и быть администратором, и в перспективе, быть инвентаризатором. Однако не самым плохим вариантом было бы иметь в команде узких, но более ценных специалистов на (почти) каждую из озвученных позиций. Первоклассный геодезист-юрист-землемер-администратор-инвентаризатор в одном флаконе все-таки несколько оксюморон...
Знание картографических проекций? Представление о них, конечно, иметь надо, но вряд ли на уровне аспирантуры МИИГАиКа.
Резюме: кнопочники что в приборах, что на компьютерах не катят, ибо помимо теоретических знаний надо иметь и некоторые практические навыки, чтобы выполнить мп целиком самому и понимать, где какие в деле могут быть тонкие места ::bravo::

 

Может КИ и не обязательно знать тонкости геодезии, но иметь представление и минимум знаний я считаю надо. Ведь составить МП строго следуя 412 Приказу сможет любой КИ (независимо от того чем он занимался до КИ, но выучив вопросы и успешно сдав экзамен, он КИ). Самое сложное и отвественное в МП это координаты конечно и определять их должны люди со специальным образованием.

 

Вот правильная мысль! А разделение труда и некоторую "специализацию" никто не отменял.
Трудно работать КИ и не понимать про системы координат, проекции, погрешности измерений и другие интересные вещи, особенно "вооруженному" GNSS.

 

Я бы расширил тему. Надо добавить уровень физической подготовки, уровень знаний по бухгалтерии и.т.д.

 

boltik
Бугалтерию последнее время привлекаем со стороны.
А физподготовка. Это да! Зимой холодно, летом жарко... Когда не в форме физически тяжело. Сейчас только в хорошую погоду иногда разминаюсь в поле.

 

Вероятно, я опять не в тему выскажусь. Кадастровый инженер - это квалификация, т.е получить её теоретически может любой чел (хирург, например), имеющий законченное во... ну и тд, в соответствии с 221ФЗ. Геодезист - это профессия!!! Объясните мне, плиз, разницу в статусе дипломированного геодезиста и аттестованного геодезиста. И зачем получать диплом, если все равно грядет аттестация? Аттестуйся себе геодезистом и жми на кнопки GPS-приемника, и зачем иметь какие-то прочие спец. знания из курсов гео-наук? Башка моя уже не в состоянии понимать модные новведения(((

Оффтоп

Определение координат = работа геодезистов, специально обученных. Сформировать МП может КИ, теоретически, могущий не иметь даже начального геод образования. Если КИ хочет выполнять весь комлекс работ по землеустройству - он должен либо нанимать на работу дипломированных геодезистов, либо сам обладать необходимыми знаниями, дтч обеспечить надежность определения этих самых координат и не иметь проблем по этой линии. Нет прибора с кнопкой "хочу всё правильно", кто-то писал здесь такую фразу на одной из веток. А уровень знания геодезии КИ должен обеспечить эту самую правильность, при условиии, если сам КИ не приветствует разделение труда.

 

необходимый минимум знаний для КИ в области геодезии определили вопросы для сдачи Нкзамена.

Геодезист (2) вряд ли решит прямую геодезическую задачу в отличии от геодезиста(1) и т.д. Будем надеяться, что если будет аттестация для геодезистов, будут сдавать экзамен только те у которых специальное образование. А не как КИ, кому не лень, тот и КИ

 

аттестацию я понимаю как перечень вопрос-ответ.
Дипломированный геодезист это тот человек, который понимает что он делает, которого обучали несколько лет, читали теорию, проходил практику, принимали у него экзамены и т.д. А аттестованный геодезист это тот, кто просто выучил или зазубрил вопросы и ответы, не зная или не понимая основ в геодезии. Которому показали как

, а что при этом происходит не знает. Может со временем и научится, но дипломированный специалист лучше аттестованного.

 

А еще лучше аттестованный дипломированный специалист;)

 

Геодезист это не только "жми на кнопки". Единицы знают геодезию, в основном в землеустроительных конторах самоучки работают

 

Оффтоп

Tanny_izh Любая техника сделана для того чтобы человеку облегчить работу, но не заменить человека. И если человек нажимает тупо на кнопки и не понимает что делает оборудование, то грош цена такому специалисту.

 

Пора создавать саморегулируемую геодезическую организацию. Только если брать аналогию с КИ, получиться одна буква. НП "Г". Что в принципе отражает ситуацию текущего времени.

 

Считаю, что кадастровый инженер должен иметь техническое образование, геодезическое или смежной профессии (строитель, геолог и пр.), иметь за плечами хотя бы год изучения геодезии и геодезическую практику полевую. Опыт работы, т.е. самому ездить измерять участки, разбираться, откуда же все-таки берутся координаты. Ну и желание работать, приобретать и изучать новое оборудование, программы и т.д. и т.п.

 

Оффтоп

Поздняк, уже выдумали;)

 

Тогда кадастровых инженеров было бы в три раза меньше. Полностью согласна с ИП, пока сама не побегала с отражателем(спасибо папе), не понимала как это вообще происходит, определение координат.