Каков должен быть уровень знания геодезии у кадастрового инж

13 057 - число кадастровых инженеров на день рождения Ленина. Прибавляется по тысячи в неделю. Скоро насыщение, а потом....

 

Блин, какой бред Неужели еще есть люди, которые верят, что государство может в чем то навести порядок? Если не застали ЗЕМкомы, можно спросить старших товарищей

 

В любом случае понятно, что при нынешней системе порядка в землеустройстве быть не может.
ИМХО, в любом случае через N лет какой-то одной организации придется проводить генеральное межевание.
Вопросы с нестыковками координат участков корректно могут быть разрешены только в рабочем порядке, комплексно для некоей территории, но никак не через суды или разборки с ЗКП.

 

Оффтоп

Про такой праздник забыли. Юрий бы порадовался;)

 

Полностью согласен. Переделывать, если вообще нужно будет межевание, прийдется. И гораздо эфектривнее это будет выполнено одной организацией. Или на худой конец, когда приемкой будет заниматься заинтересованный в качестве орган.

 

Решается все довольно просто. Надо вести кадастр без координат, вернее не надо координаты рассматривать как основу (как основные параметры) учета участков. Надо на первый план вывести проложение и углы при вершинах. Государству нужна система для обоснования налогообложения и весь гем-й, который возникает при этом, не несет ничего полезного. Кадастр нашего времени очень узок и не отражает характеристик качества использования, не позволяет прогнозировать и мониторить.
Пусть будут наложения и споры по границам - это дело собственников.
Будут этим заниматься геодезисты, кадастровые инженеры или еще кто ничего не значит. О того с какой точностью я определю поворотную точку в глобальном смысле ничего не зависит. Сумма площадей остается константой (или должна к этому стремиться).

 

Да ну бросьте вы это. Например, отказы, мотивированные тем, что доп. площадь по амнистии незаконна, так как границы якобы закреплены при составлении договора дарения или купли продажи со ссылкой на статью. В 221 говорится:

"Местоположение границ земельного участка устанавливается посредством определения координат характерных точек таких границ. Местоположение отдельных частей границ земельного участка также может устанавливаться в порядке, определенном органом нормативно-правового регулирования в сфере кадастровых отношений, посредством указания на природные объекты и (или) объекты искусственного происхождения, в том числе линейные объекты, если сведения о таких объектах содержатся в государственном кадастре недвижимости и местоположение указанных отдельных частей границ земельного участка совпадает с местоположением внешних границ таких объектов. Порядок установления характерных точек границ земельного участка, порядок определения их координат, а также требования к точности определения таких координат устанавливаются органом нормативно-правового регулирования в сфере кадастровых отношений."

Ну и чем мне поможет, то что я нашел некоторое противоречие в законах? Как я что докажу тем, кто строчит отказы?

Ещё только что получил отказ, мотивированный тем, что есть наложение на участок, однако сведения на него носят временный характер (газопровод). И что я должен делать? Потратить 5 лет своей жизни, доказывая студентке-отказчице свою правоту в суде?

(Добавление)

 

Не соглашусь. Реальный смысл имеет не конфигурация и площадь, а именно местоположение участка. Подавляющее большинство земельных споров ведется не из-за того, что в документах кому-то приписали лишнюю площадь, за которую надо платить, а из-за того, что кто-то своими заборами и строениями на кого-то налез.

А налоги можно и по БТИ-шным данным начислять...

 

А за что платили? контроль рулеткой?

 

Я такого не писал.

 

Извиняюсь, неправильно цитату оформил ::ups::


вопросы были к 631Aleksey

 

Как раз все споры и начинаются из-за измерений. Берем два участка. Люди жили и в ус не дули. И ничего у них не пересекается, не накладывается и не разъезжается. Померили свои участки и началось... Хватает.. не хватает.. Залез не залез... Отхватил.. и.т.д. И целью жизни становиться установление местоположения. Другой пример. Существует наложение в кадастре, но оно не мешает жить и использовать участок. Вот что бы они перестали спать спокойно им надо действительно объяснить остроту ситуации, аргументировать ее знаниями из геодезии и попугать судебными спорами.

 

Поясняю. На определенной территории есть 2 пары пунктов (назову пары "базисами" ), заложенные в разное время и определенных спутниковым методом. Расстояние между базисами порядка 1 км. Проложен теодолитный ход от одного базиса к другому. Имею в виду абсолютную невязку этого хода.

По опыту работы в указанном районе могу сказать, что 40 м, может, и исключение, но 1 - 5 м - правило.

Кадастр без координат годится для налогообложения и регистрации прав. А вот для управления территориями такой кадастр годится чуть менее чем никак. ГИС территориального планирования ведутся на единой картографической основе в определенной системе координат, и сведения ГКН совместимы с ними в том случае, если ГИС и ГКН ведутся в единой системе координат.

 

А для чего сейчас используется кадастр как система?

 

Ну, вопрос несколько риторический... Я бы его поставил - для чего должен использоваться кадастр. По идее - это то, что я перечислил: налогообложение, регистрация прав и управление территориями. А то, что у нас по факту не исполняется постановление об информационном взаимодействии при ведении ГКН - это уже другой вопрос.
А что интерес у людей, ведущих местные ГИС, к сведениям кадастра присутствует - это факт. Поскольку сведения в порядке информационного взаимодействия получать удается мало кому, люди за неимением лучшего пытаются работать с публичной картой посредством отправки запросов в СУБД. Об этом можно почитать, например, здесь.

 

Да это не только в указанном районе. Это результат бздумного использования спутниковых систем, особенно на начальном этапе. Когда, обрадовавшись, все кому не лень, схватили в руки одночастотные приёмники типа "Землемер Л1" и бросились по веерной схеме от одного пункта ГГС, хорошо если 3 класса, определять координаты пунктов. Там 5 метров только на одном переходе к государственной системе координат получалось по общим формулам. Не говоря уже про ошибки бесконтрольных измерений, использование одночастотников на расстояниях до 40 км. и пр.
Мне попадался умник, проложивший систему нивелирных ходов, опиравшихся на высотные репера и пункты, определённые им же спутниковыми приёмниками, и упорно разыскивающий потом источники многометровых невязок.
В некотором смысле автоматизированные приборы - зло. Они создали иллюзию у неграмотных и самонадеянных "измерятелей", что кроме кнопки "on/off" знать ничего не нужно.
Первой жертвой пал кадастр. Увы, будут и другие жертвы.
Когда возникло в современной России земельное ведомство, в него почему-то стекались все, кто больше нигде не нашёл себе применения. В меру непонимания, при общей бесконтрольности и в атмосфере наживы оно и сформировалось. При этом в государствах, где целью был не распил, а получение результата, вся эта работа организовывалась на базе существующих геодезических служб с действующими инструкциями, специалистами и системой контроля. А мы имеем то, что имеем... разгромленную геодезическую отрасль, кособокий кадастр... и крайнего - кадастрового инженера.

 

С концом согласен. А вот про одночастотники нет. Можно работать и на 40 километров.

 

Дааа...
Этот шедевр я, пожалуй, распечатаю на A0 и повешу в камералке. Жаль, только без авторства, хорошо бы стране знать своих героев.

Там уже радует глаз перл: "Сила тяжести - это произведение азимута на широту"
(Добавление)

Даже спорить не буду... можно и на 350... вопрос в том, что вы получить хотите. Только не забывайте рулеткой контролировать.