Кадастровая деятельность VS Лицензирование геодезии

mogle, нееет, я так работать не согласен

 

Мне тоже так не нравится работать. Если

, то зачем такие кадастровые инженеры стране, Минэкономразвития и Росреестру?
Ответ на вопрос "как работать?" содержится в определении кадастровой деятельности из 221-ФЗ.

 

mogle, а с лицензией каков алгоритм? :-)

 

3 геодезиста по трудовой, приборы с поверками ~ 1.3 млн. руб. в год. Вы столько зарабатываете?

 

не вижу причинно-следственной связи...

ИП - один сам себе геодезист. алгоритм одинаковый. какой?...

 

SergKo
Других алгоритмов я не знаю. Поделитесь, если не секрет.

Если кадастровый инженер не имеет диплома по специальности геодезия или картография, то получить лицензию как ИП он не может.
Лицензию на юрлицо получать — затратно.
Работать без лицензии с привлечением субподрядчика не запрещено.

 

[/quote]
ИП - один сам себе геодезист. алгоритм одинаковый. какой?...[/quote]Я ИП, получил лицензию в мае 2010 хоть опять у И.И. Дворника, но уже в Росреестре. Все равно нужно наличие 3-х специалистов. Собственно , геодезист один, двое, включая меня, землемеры-кадастровики Да, плюс приборы, поверки (честно делаем - себе дороже) помещение... Правда, на одном межевании явно не выживешь, тем более с таким отношением государства и его органов.

 

Пункт 1 алгоритма не работает, уже писал на эту тему. Если бы договор был какой другой, а не именно подряда, то тогда бы алгоритм был рабочий.

А так п.1 ст.706 Гражданского кодекса РФ в совокупности с 221-ФЗ в части п. 4 ст. 1 и п.7 ст.38, и чтоб развеять сомнения п.1 ст.33 (прямая проекция на ИП будет в данном применяться тоже, иначе дискриминация, ограничение конкуренции и т.д. и т.п.), а письмо Минэкономразвития от 12.01.2010 года № Д23-12 к делу не пришьёшь, во-первых, они могут сослаться, что оно касается лиц, считающихся кадастровыми инженерами (тех, что были до 01.01.2011), а, во-вторых, если кто глозастый, в нём уже речи идёт не о договоре субподряда, а о каких-то сделках с организациями, имеющими какие-то лицензии (о письме Росреестра вообще забудьте, это орган учета и не более того).

К теме вернусь после 3 февраля, мож чего интересного расскажу.

 

Процесс пошёл, полешко полетело в топку. Если примут в производство, можно будет запасаться пивом и воблой (чипсами, попкормом). Пока будем посмотреть, подробности по результатам (любым - положительным или отрицательным), ибо в сети разный народ шарится.

 

Работы — производственные операции по созданию, сооружению, изготовлению, обработке чего-либо.
Документ — деловая бумага, служащая подтверждением какого-л. факта или права на что-л.
(Толковый словарь русского языка под редакцией Т. Ф. Ефремовой)
Если подставить эти слова в п.4 ст. Статья 1. ФЗ-221, то получится.

Кадастровой деятельностью является выполнение управомоченным лицом (далее - кадастровый инженер) в отношении недвижимого имущества в соответствии с требованиями, установленными настоящим Федеральным законом, производственных операций по созданию, сооружению, изготовлению, обработке чего-либо, в результате которых обеспечивается подготовка деловых бумаг, содержащих необходимые для осуществления кадастрового учета сведения о таком недвижимом имуществе (далее - кадастровые работы).

Далее можно предположить, что
производственные операции по обработке документов, в т.ч. материалов геодезических работ на бумажном носителе, изготовленных другими геодезическими организациями, правоустанавливающих документов, сведений кадастрового плана территории и подготовка в результате таких операций своих документов (межевого плана) — являются кадастровыми работами, которые вправе выполнять только кадастровый инженер.

Признаю свою ошибку. Меняю алгоритм.

По договору подряда на выполнение работ по подготовке документов (межевого плана) КИ обязуется обеспечить выполнение по заданию заказчика этих работ и передать ему документы.

Заказчик вправе выдать задание на поэтапное выполнение кадастровых работ.

Алгоритм работы КИ без лицензии. Ver 2.0
1. Заказчик кадастровых работ дает задание КИ выполнить кадастровые работы поэтапно. Первый этап — подготовка межевого плана, за исключением определения координат характерных точек границ. На основании задания заключается договор №1 на первый этап работ. У КИ отсутствует лицензия на геодезические работы.
2а. По второму этапу работ КИ выступает сам в роли заказчика и заключает договор №2 подряда на выполнение кадастровых работ по определению координат характерных точек с КИ №2, имеющим лицензию на геодезические работы.
или
2б. По второму этапу работ КИ выступает сам в роли заказчика и заключает договор №2 подряда на выполнение геодезических работ по определению координат с геодезической организацией, не являющейся КИ. В этом случае геодезистов могут оштрафовать за определение координат характерных точек границ.
3. После приемки работ по договору №2 к КИ переходит право собственности на материалы работ:
- сведения о координатах характерных точек границ
- схемы геодезических построений
- сведения о геодезической основе
- сведения о средствах измерений
4. КИ составляет межевой план качестве бонуса (безвозмездно) включает в него:
- сведения о координатах характерных точек границ
- схемы геодезических построений
- сведения о геодезической основе
- сведения о средствах измерений
Подписывает и передает МП заказчику. Заказчик принимает работы по договору №1.
5. КИ хранит в своем архиве отчетные материалы на каждый МП, удостоверенные геодезической организацией.
6. КИ посещает геонадзор и узнает нарушает он закон «О лицензировании отдельных видов деятельности» или нет.

 

это с какого бодуна?...

 

А что будет, если на этапе геосъемки просто обратиться к друзьям-работникам землеустроительной организации, которые берут свои поверенные тахеометры и безмозмездно меряют мне участок? Я в том смысле, что раз в п. 4 ст. 1 221-ФЗ написано

то нам - аттестованным КИ - вроде как и лицензирование не нужно:)

 

Вот и я об этом же... Почитайте внимательно, что написано в приложении к лицензии на геодезические работы. Разве там есть что-либо касающееся определения границ земельных участков (сам не помню, нет сейчас лицензии под рукой)? Насколько я помню ни на межевые работы, ни на топообеспечение геофизических работ разрешение ТИГГН (называю как привычно) не требуется. Собственно тогда причём тут лицензия? Работы-то не геодезические.

 

ага... прям ща побежали забесплатно... дружба-дружбой, а денюжки врозь...
... и доказывай потОм, что денег не брали... "договор безвозмездного оказания услуг по определению координат повортных точек..."

 

1.11.2 Геодезические, топографические и другие специальные работы при межевании земель, ведении кадастров, иных изысканиях и специальных работах

 

не серчай!
Вообще-то я сам астрономо-геодезист по диплому и работаю в этой отрасли 29-ый год.
Потому это безобразие, что наделано в земельном департаменте геодезией называть язык не поворачивается.

Ну вот. Ну хоть "специальные" :)
Значит всё-таки есть.Беру свои слова обратно!

 

ak_evg

Отчего так? Тема слишком избита или что?

- понятие сие в законодательстве РФ отсутствует. Осталось лишь в головах и на языке участников процесса.

- на мой взгляд это касается создания геодезической и картографической основ государственного кадастра недвижимости. А это совсем не то, что делает КИ в процессе выполнения кадастровых работ!
Короче говоря, укажите мне место в наших законах, где написано, что кадастровому инженеру надо лицензию на геодезические работы иметь.
П.С. Закон"О геодезии и картографии" я читала.

 

а никто еще не пробовал после письма Манылова обратиться с вопросом "как жить дальше - с геолицензией или без оной?" в минэконом?... чесслово, огурцы тут перетирать можно долго, так лучше бы задать вопрос и, продолжая перетирание, ждать ответа...