1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Отменят результаты аттестации или введут дополнительную атте

Тема в разделе "Новости, изменения законодательства", создана пользователем geokont, 21 дек 2010.

  1. geokont

    geokont Форумчанин

    С 01.01.2010 года вступил закон по которому организации выполняющие инженерные изыскания должны иметь допуск СРО , не прошло и полгода все выданные допуски отменили и заставили перерегистрироваться, теперь как говорят французы Де Жа Вю с аттестацией кадастровых инжереров. Из выступления А.И. Ивакина, на 15-ой Кадастровой конференции ГИС-Ассоциации
    ".....По кадастровым инженерам. Сейчас основной вопрос, который обсуждается и требует решения, наверное, совместно с экспертами – это регулирование кадастровой деятельности и геодезической. Сейчас этот вопрос, стыковки этих двух институтов, не решен, потому что всегда возникает вопрос – если кадастровый инженер получил аттестат, он должен иметь лицензию геодезиста? Но геодезическая лицензия выдается, вообще, юридическому лицу. А кадастровый инженер не может получить такую лицензию. Вопрос: он должен быть специалистом в области геодезии или нет? Постоянно идут такие споры. То есть, как прийти к единой системе регулирования? Ведь в любом случае, кадастровая работа предполагает определение координат точек земной поверхности, что является геодезической деятельностью по определению закона «О геодезии». Мы здесь, в принципе, пока сходимся на том, что надо отказываться от лицензирования геодезической деятельности, как это предусматривает закон «О техрегулировании», и переходить на такую же систему аттестации геодезистов. И тогда кадастровый инженер должен будет иметь два аттестата: аттестат кадастрового инженера и аттестат геодезиста. Либо расширять аттестацию кадастровую, включив туда знания в области геодезии. Тогда это будет единый аттестат на знание и законодательства в сфере кадастрового учета, и на знания в области геодезии. Но, в любом случае, в ближайшее время этот вопрос требует разрешения.
     
  2. Эсперыч

    Эсперыч Форумчанин

    geokont
    Китайское проклятье - "Жить тебе в эпоху перемен".
    Блин, да что за мода пошла - сначала всё порушить, а затем в потугах опять всё восстанавливать.
     
  3. Владян

    Владян Форумчанин

    Кадастровый инженер не действует в одиночку, как нотариус. Он либо является индивидуальным предпринимателем, либо как и второй его коллега, работает в ООО (ЗАО, ГУП, etc), а уж ИП или ООО и должны иметь лицензию /допуск СРО или что там придумают мудрые верхи.
    И что-то не понял, что значит
    , там сейчас таких знаний нет? А потом попросят получить отдельный аттестат инвентаризатора, и юриста в сфере земельных отношений...
    "А вы их дустом не пробовали?" (с)
     
  4. Александр Устинов

    Александр Устинов Форумчанин

    А вы как хотели?;)
    Все правильно говорит Ивакин.
     
  5. frm

    frm Форумчанин

    Да было ведь все нормально. получил лицензию и работай.
    Теперь хрен его разберет СРО допуски и пр.
    Ну хотели ввести дополнительную ответственность ввели бы обязательное страхование и лимит страховой суммы.
    А то заплатил 150 т.р. и где они теперь? А если из СРО выйдешь вообще не понятно вернут ли?

    Теперь еще и с кадастровыми намудрили. Хотя в принципе в квалификациоонм тесте вопросы про геодезию есть. Так что формально вроде все КИ геодезию сдавали. Даже юристы и все пр. ::biggrin24.gif::
     
  6. unknown

    unknown Форумчанин

    дело идет к "инженерам-геодезистам" по аналогии с "кадастровыми инженерами"... или даже к "инженерам пространственных данных"... звучит, однако, почти как "инженеры человеческих душ"!... ;-)
     
  7. turochak_dda

    turochak_dda Форумчанин

    Почему непонятно? Всё понятно. Никто ничего не вернёт.
     
  8. SergKo

    SergKo Форумчанин

    Позволю себе заметить, что не "про геодезию", а по теме определения координат поворотных точек границ объектов. Геодезия - это не только кадастр(овые работы)!!! Кадастр - это лишь одно из направлений прикладной геодезии.
     
  9. ayratus

    ayratus Форумчанин

    SergKo
    А зачем кадастровому инженеру знать тонкости геодезии? Наше дело ведь узко специализированное - взять кадастровые сведения и состряпать бумажки установленного образца
     
  10. Верещагин

    Верещагин Модератор Форумчанин

    А в бумажка о том, что участок такого-то собственника находится в таких-то координатах.
    И именно за это вы, КИ, и отвечаете.
    По сути, "сдвижка" участка на пол-метра и ошибка в фамилии владельца на три буквы - одно и то же. В первом случае собственник чуть-чуть не тот, во втором - участок чуть-чуть не там.
    Так что, разбираться надо. ИМХО.
     
  11. ayratus

    ayratus Форумчанин

    Верещагин
    Давайте таки отделим мух от котлет. КИ отвечает за правильность формирования МП и за подписи в акте согласования, а за съемку отвечают другие люди.
     
  12. Верещагин

    Верещагин Модератор Форумчанин

    ayratus, а подпись то в документике чья? Который оформляется, и в котором все указано.
     
  13. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Не вяжется как-то - если вам приостановление сделают по причине геодезии вы как кадастровый инженер же отвечать будете, а не тот кто съемку сделал - пусть даже у вас в договоре с ним прописаны штрафные санкции, лишаться аттестации будете вы, а не он.

    Оффтоп
    Вообще у меня все больше разочарований - во всем мире кадастр основа, а у нас... эх....
     
  14. ayratus

    ayratus Форумчанин

    Верещагин
    X-Y-H
    Допустим, геодезист выехал к заказчику и в чистом поле замерил участок. Координаты отдал кадастровому инженеру, тот подготовил МП и поставил участок на ГКУ. А через какое-то время другой геодезист выехал и замерил соседний участок, и оказалось, что первый геодезист ошибся и наш первый участок реально находится на пару метров правее. В данном примере чья вина? Первого геодезиста безусловно. Но вопрос - будут ли дрюкать нашего брата кадастрого инженера? И если будут, в чем его вина?
     
  15. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    ayratus, как в чем? ты полевой контроль провел? ходы его проверял? как он gpsку посчитал проверил? Ну и как тут без геодезии? А документы не проверив выпустишь - так и твоя вина значит есть.
     
  16. Верещагин

    Верещагин Модератор Форумчанин

    ayratus а вот в том его вина, что непроверенные данные в документ внес и зарегистрировал.

    А что квалификации проверить не хватило - так то тоже в вину, а не в оправдание пойдет.


    Если мне продадут тухлые котлеты, так я буду требовать сатисфакции именно с магазина, а как уж они там с поставщиками и производителями разбираться будут - не мое дело.

    Также и тут. Так что, полагаю, землеустроителю надо серьезно знать геодезию. И быть способным осуществлять не только камеральный, но и полевой контроль. Хотя бы выборочно, для отсева подрядчиков-халтурщиков.
     
  17. ayratus

    ayratus Форумчанин

    X-Y-H
    Верещагин
    Пипец! Если проверять каждую съемку, и ходы гнать повторно, тогда уж проще самому снимать. Не, господа, что-то тут нечисто:)
     
  18. frm

    frm Форумчанин

    А после того как кто-то неправильно померил обычно достаточно сложно заставить кадастровую сдвинуть участок.
    Все таки КИ должны быть те кто геодезию изучал и имеет представление о том, что делает.
     
  19. Верещагин

    Верещагин Модератор Форумчанин

    А зачем каждую? Я же говорю - выборочно. Или до тех пор, пока не убедитесь в добросовестности и квалификации геодезистов. А то много таких, что кнопки нажимать научились...

    К тому же, при полевом контроле вовсе не обязательно повторять всю работу. Даже наоборот, объем работ невелик, если знаешь, что тебе нужно, и что где искать.

    Да и нафиг тогда вообще такая профессия нужна - кадастровый инженер? С оформлением документов, пусть и в специфической области, должен любой грамотный юрист справиться.
     
  20. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    ayratus, а кто сказал что каждую, но раньше при съемке (если не ошибаюсь )не менее 3% от площади должен быть проведен полевой контроль. Вообще я так понимаю - главное в кадастре не бумажки - а то как вы точно и правильно определили координаты участка. Во всем мире это давно поняли.

    А насчет проверять не проверять - дело твое, но не дай бог твой участок попадется кому-то из геодезистов при изысканиях и участок не сядет на положеное ему место - разгребать будет скорее все КИ. Он отвечает за это печатью.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление