КИ как работник учреждения?

Всем добрый день! Ситуация после 01.01.2011 г. сложилась следующая: существует муниципальное учреждение со всеми необходимыми лицензиями (топосъемка, планировка, всякие там изыскания), и есть ОООшка, куда после нового года были устроены все кад.инженеры с МУшки. Теперь вопрос, может ли МУ заключать договора с заказчиками, и для изготовления межевого плана передавать по субподряду ОООшке? Либо может вы видите какую нибудь другую схему по которой договора будут заключаться через МУшку, и межево будет делаться в ОООшке?

 

Скорее всего ООО будет заключать договор с заказчиками на кадастровые работы (т.к. у него в штате есть два и более КИ) и договор субподряда с МУ на определение координат (так как у него лицензия)

 

Я эту ситуацию тоже уже рассматривал, но нужно чтобы МУшка заключала договора с заказчиками, а не ОООшка. Ибо весь персонал в МУшке остался, а в ОООшке только кад.инженеры да бухгалтер. Неужели больше никаких идей нет?

 

Хотя мне больше всего нравится такая схема: МУ заключает договор на всю геодезию, съемка, определение координат, проект. Далее заказчик предоставляет координаты ООО и заключает с ним договор на кадастровые работы. Каждый отвечает за свою работу: МУ за координаты, ООО за МП. Но пока ничего официального по этому вопросу нет, кроме договора субподряда.
(Добавление)

Не понимаю, что сложного в том, чтобы заключить договор? ООО это юрлицо, есть директор, печать и вперед.
(Добавление)
На кадастровые работы договор может заключать только та организация, в составе которой есть два КИ, или ИП - сам КИ. (ст. 32, 33 Закона).

 

Мой косяк, выразился не правильно, не в договорах и персонале дело.

Официального по поводу субподряда- это всмысле схема, когда ОООшка заключает договор с заказчиком на кад.работы, и отдает МУшке по субподряда геодезические и другие работы?

 

Да. Пока так.

 

Если вас не затруднит, не снабдили бы вы меня литературкой или каким либо офф.письмом где содержится данная позиция. Я бы более углубленно изучил данный вопрос.

 

Вот например: http://base.consultant.ru/cons/cgi/...467;dst=0;ts=EF6A7BE1EA2843EFFBB4E39540CAFAB0

 

Ещё здесь кое-что обсуждалось:
Форма организации кадастровой деятельности

 

Благодарю, если есть еще, постите в данную тему, лишним не будет. :)
(Добавление)
Пока вижу только 2 схемы работы:
1) Заказчик заключает договор на выполнение кадастровых работ с ОООшкой, а ОООшка по договору субподряда поручает произвести геодезические и иные лицензируемые виды работ МУшке.
2) Заказчик заключает договор с МУшкой на проведение геодезических работ. Потом с результатами полученных от МУшки работ, идет в ОООшку, и заключает договор на выполнение кадастровых работ.
Ох, что-то наше законадательство намудрило, ох намудрило! ::trouble::

 

Вот еще было письмо, но оно касалось лиц, считающихся кад. инженерами:

письмо (раскрыть) письмо (свернуть)

Вопрос: О требованиях, установленных законодательством РФ, к организации, созданной после вступления в силу Федерального закона от 24.07.2007 N 221-ФЗ, для осуществления работ по землеустройству, подготовке схем расположения земельных участков, проектов организации и застройки территории некоммерческих объединений граждан, геодезических работ по определению местоположения границ участков и работ, необходимых для кадастрового учета.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 26 июня 2009 г. N Д23-1933

Департамент недвижимости Минэкономразвития России рассмотрел обращение по вопросу осуществления кадастровой деятельности в соответствии с Федеральным законом от 24.07.2007 N 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости" (далее - Закон о кадастре) и сообщает.
Минэкономразвития России разработан проект приказа "Об утверждении Положения о составе, порядке работы квалификационной комиссии для проведения аттестации на соответствие квалификационным требованиям, предъявляемым к кадастровым инженерам, порядке проведения квалификационного экзамена на соответствие квалификационным требованиям, предъявляемым к кадастровым инженерам, о перечне документов, представляемых одновременно с заявлением о получении квалификационного аттестата кадастрового инженера".
В настоящее время проект приказа находится на согласовании в заинтересованных федеральных органах исполнительной власти.
Законом о кадастре и Федеральным законом от 08.08.2001 N 128-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" лицензирование кадастровой деятельности не предусмотрено.
Однако в соответствии с Федеральным законом от 26.12.1995 N 209-ФЗ "О геодезии и картографии" определение координат точек земной поверхности относится к геодезической деятельности, которая согласно ст. 12 названного Закона подлежит лицензированию.
Координаты характерных точек границ земельных участков могут быть определены по договору, заключаемому лицом, считающимся кадастровым инженером (при отсутствии у такого лица лицензии на осуществление геодезической деятельности), с лицом, имеющим соответствующую лицензию.
Учитывая изложенное, а также то, что организация была создана после даты вступления в силу Закона о кадастре, в соответствии с действующим законодательством такая организация вправе осуществлять любые виды работ по землеустройству, иные работы, связанные с подготовкой схем расположения земельных участков на кадастровом плане территории, работы по подготовке проектов организации и застройки территории некоммерческих объединений граждан и иные предусмотренные действующим законодательством работы.
Кроме того, организация может осуществлять геодезические работы по определению местоположения границ земельных участков (при наличии соответствующей лицензии) либо иные виды работ, осуществление которых необходимо для подготовки документов для государственного кадастрового учета.

Заместитель директора
Департамента недвижимости
В.В.АНДРОПОВ
26.06.2009

 

МУшка до 01.01.2011 считалась кад.инженером. :)

 

Все. Переходный период закончился. Теперь работают кадастровые инженеры, а "лица" только сдают МП, собранные до 1.01.2011. Да и то непонятно, проект Крашенинникова так и не утвержден до сих пор.

Из проекта (раскрыть) Из проекта (свернуть)

а) дополнить частью 1.1 следующего содержания:
«1.1. Документы, подготовленные в результате выполнения кадастровых работ лицами, обладающими на день вступления в силу настоящего Федерального закона правом выполнения работ по территориальному землеустройству, могут быть представлены в орган кадастрового учета в целях осуществления государственного кадастрового учета в срок до 1 сентября 2011 года.»;

 

Почему непонятно?
Проект хоть и не утверждён, но МП подготовленные до 2011 года, лицами приравнянными к КИ, всё равно можно сдавать в кадастровую!
Ведь эти МП подготовлены в соответствии с законом, и ничто(кроме законопроекта) не ограничивает возможность их сдачи на кадастровый учёт в 2011 году и последующих годах.

 

Договор может заключать любой хоть МУ хоть ООО, а межевой план должно подписать ООО, оно же будет нести ответственность за кадастровые работы. Как МУ и ООО построят свои взаимоотношения никого не волнует

Мое мнение такое
(Добавление)

Может и так, но в нашей палате сказали, что в случае приостановки или отказа исправления могут вносить только КИ

 

Межевой план подписывает кадастровый инженер, а это физическое лицо (Иванов, Петров, Сидоров). Как дополнительная информация, в межевом плане указывается в какой организации этот кадастровый инженер трудится или он работает как индивидуальный предприниматель. ООО, МУП, МУ и пр. - это не кадастровый инженер (запутала всех (многих) ситуация с юрлицами, считающимися кад. инженерами).

 

С 1 января 2011 года, как я понимаю,кад.инженеры не могут оставаться в штате МУ, ибо изменения внесенные в ФЗ "О некоммерческих организацях", согласно которому под бюджетным учреждением будет понимать некоммерческая организация, созданная .... МО для выполнения работ, оказания услуг в целях обеспечения реализации предусмотренных законодательством РФ полномочий ... ОМС в сферах науки, образования, ... а также иных сферах.
При этом согласно статье 33 ФЗ-2212 кад.инженер вправе осуществлять кад.деятельность на основании труд.договора с юр.лицом, являющимся коммерческой организацией, в качестве работника такого юр.лица. Договоры подряда на выполнение кад.работ заключается таким юр.лицом. Данные работы вправе выполнять только кад.инженер-работник такого юр.лица.
В связи с этим кад.инженеры не могут работать в штате МУшки.

 

А как я понимаю - КИ могут продолжать работать в МУПах.
Бюджетные организации - это школы, больницы, организации культуры, спорта и т.д. см.ст.9.2 ФЗ "О некоммерческих организацях".
МУПы не являются бюджетными организациями.
И даже бюджетные организации и другие некомерческие организации имеют право заниматся предпренимательской деятельностью (получать доход и прибыль), ст.24 ФЗ "О некоммерческих организацях".
Я например работаю в МУПе как КИ, и никаких планов по срочной реорганизации у нас нет.
Есть мысли по реорганизации в автономное учреждение, но мы с этим не торопимся.

 

Если я правильно понимаю, муниципальное учреждение и муниципальное унитарное предприятие-это разные вещи. Разве нет?

 

Ну да. Получается, что учреждения и автономные организации - это некоммерческие организации и заниматся кадастровой деятельностью не могут.
Хотя могут заниматся предпренимательской деятельностью!
Тогда наши планы по поводу реорганизации в автономное учреждение под вопросом.

Тогда непонятно, зачем унитарные предприятия БТИ преобразуют в автономные учреждения?
Ведь в этом случае они не смогут заниматся кадастровой деятельностью.