1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

межевание и лесфонд

Тема в разделе "Новости, изменения законодательства", создана пользователем valeria, 14 июл 2009.

  1. Надеюсь только на вас!!!Прикрепляю три картинки. Кто как думает : где проблема. Смущает смещение координат только по одной оси. Возникает подозрение , что это не ошибка пересчета из коорд жпс в прямоугольные (мерили, ессно, жпс). Техника замера и нанесения границ ведь не включает последующее ( после нанесения) измерение координат угловых точек участка?
    Крыша уже едет!!! Может есть смысл померить автомобильным самостоятельно ? И пересчтать ГЕОКАЛЬК или с вашей помошью в прямоугольные?
    Расчитывалти точки ребята-геодезисты ZemLandом( что видно на учкарте). Они меня посылают в лефон, а лесфонд футболит обратно.
    Может будут еще какие идеи??
     

    Вложения:

    • hppscan25.jpg
      hppscan25.jpg
      Размер файла:
      147 КБ
      Просмотров:
      976
  2. Не могу послать сразу три файла - чайник еще тот. Здесь второй


     

    Вложения:

  3. Андрей Р.

    Андрей Р. Форумчанин

    А почему вы решили, что участок смещен? Совсем немогу разобраться в чем там вобще проблема. Из прилагаемых вами документов этого установить нельзя.
     

    Вложения:

    • 1.jpg
      1.jpg
      Размер файла:
      101,5 КБ
      Просмотров:
      859
  4. Glebdomb

    Glebdomb Только чтение

    Суть проблемы: геодезисты три дня выносили точки в натуру и меряли участок, в итоге выдали нам указанные координаты. Из ЛесФонда нам пришел ответ (см. файлик pdf) о том, что данные земли числятся за ЛесФондом (на картинке видно, что участок смещен метров на 50 в лес). Вот пытаемся найти концы и понять, что делать дальше. Расположение участка на карте гугла в аттаче.

    Да, на местности границы участка похожи на правду, есть столбик лесфонда, он снаружи.
     

    Вложения:

    • 71.JPG
      71.JPG
      Размер файла:
      50,7 КБ
      Просмотров:
      821
  5. SergKo

    SergKo Форумчанин

    Граница лесфонда, видимо, была когда-то зафиксирована примерно как я начертил розовым... А то, что очерчено коричневым - вырубка...

    Это, конечно, лишь предположение, но оччень похоже...
     

    Вложения:

    • 71_1.JPG
      71_1.JPG
      Размер файла:
      53,1 КБ
      Просмотров:
      793
  6. Glebdomb

    Glebdomb Только чтение

    Не похоже, на схеме из лесфонда (файл pdf) четко видны общие границы товарищества и то, что нарисованный по присланным координатам участок "съехал" вправо (а должен попасть в угол, где цифра 9 сейчас). Просто эти четыре нижних участка не освоенны, а так, все участки в момент выделения были одинаково лесными.
     

    Вложения:

    • gp.JPG
      gp.JPG
      Размер файла:
      51 КБ
      Просмотров:
      787
  7. Glebdomb

    Glebdomb Только чтение

    На всякий дублирую картинку из лесфонда.
     

    Вложения:

  8. SergKo

    SergKo Форумчанин

    Значит, мое предположение неверно, чему я в данном случае рад....
    Вы не "воздух" покупаете и не "участок на луне"... ;-)
     
  9. rasta

    rasta Форумчанин

    Скорее всего так оно и есть.И ничто ни куда не съезжало. Просто мы накладываем координаты уч-ка в СК63 на снимок в СК63,полученный от гугловских географич. координат. Но в действительности(многократно проверенно на привязках космоснимков) существует сдвиг фактических координат относительно гугловских на 17-20 м. И опять же из практики он именно таков,как на картинке.
    Р.S. Сдвиг этот больше чем любая навигация. ::wink24.gif:: Т.е географические координаты Гугла близки к WGS84, но ИМХО не WGS84.
     

    Вложения:

    • 12345.JPG
      12345.JPG
      Размер файла:
      185,1 КБ
      Просмотров:
      740
  10. Glebdomb

    Glebdomb Только чтение

    rasta
    Т.е. на ваш взгляд (при ориентировании по гуглу) геодезисты все верно разметили? Тогда почему лесфонд рисует 50 метров в право, есть идеи?

    p.s. Проблемма эта вроде во всем товариществе (геодезисты везде одни и теже), но при этом не типичная для соседних СНТ.
     
  11. Дейнеко Валера

    Дейнеко Валера Форумчанин

    Во-первых, нужно понять каким прибором и в каком режиме проводилась съемка. Как Вы понимаете съемка вблизи леса всегда имеет погрешность большую чем где-либо (кроме съемки вблизи ЛЭП) из-за многолучевости и ограниченного числа видимых спутников. Кроме этого, в каком режиме работал прибор (РТК, статический, DGPS).
    Во-вторых, проблема может связана с самими снимками. Я сталкивался с такой ситуацией. Это связано с неправильной "склейкой" снимков, что в свою очередь приводит к смещению координат объектов на листе.
     
  12. SergKo

    SergKo Форумчанин

    Тогда следует пинать этих "одних и тех же" геодезеров на предмет исходных. Собсно координат, метОды получения... IMHO, очевидный косяк...
     
  13. rasta

    rasta Форумчанин

    Их есть у меня ::smile24.gif::
    1.Сколько лет лесфондовской границе?
    Лес мог просто разрастись
    2.В какой системе координат граница лесфонда?
    Если в условной(что частенько у лесников),то возникает вопрос как они её переводили в СК63
    3. граница лесфонда является границей кадастрового квартала.А кад. квартал мог быть построен на старых фотопланах.
    4.А если все три фактора совпадут?
     
  14. Андрей Р.

    Андрей Р. Форумчанин

    Бывает, что у лесников в одна тысяча лохматом году сделано лесоустройство, и из года в год (помоему через каждые 5 лет) производство лесоустройства, заключается в том, что карты перерисовываются со старых документов, на новые, на этом все и заканчивается, а добавляются только переводы. Я думаю ваш случай именно такой с одна тысяча лохматого года у лесников числится именно такая граница, и других они не подпишут. Методы борьбы можно предложить следующие, восстановить границу так как хотят лесники, и вывести их на природу показать как хотите вы и как получилось, возможно лесники и захотят изменить свою границу. Либо согласится с границами лесников вынести их так как они получаются и пользоваться участком именно так, что скорее всего вам и придется сделать т.к. лесников победить еще мало кому удавалось.
    И вряд-ли это ошибка в координатах, это скорее всего разночтение границ.
    P.S. У нас был случай, также лесники не подписывали границы, причем по данным лесников получалось, что участок захватывает часть лесной территории, в конце концов люди плюнули и сделали свои границы так как хотят лесники, и согласовали у них, восстановили границы по данным лесников, и с успехом вырубили лес. После чего лесники само собой подали на них в суд чего это мол вы наш лес вырубили, и бадались он долго и разные варианты решений суда были, я так и не знаю чем это закончилось...
     
  15. Glebdomb

    Glebdomb Только чтение

    Ок, спасибо, будем разбираться дальше. Хорошо хоть на местности метка лесничества совпадает с намеченной границей...
     
  16. Если для КИ требуется изучать геодезию, так может быть и для лесников требуется обучение? Ведь ходить с буссолью в наше время и спорить с ГЛОНАССОМ?
     
  17. Рустам

    Рустам Форумчанин

    Для внутренних работ лесникам можно и аршином пользоваться, они не определяют место положения, только площади считают. Сколько работал с ГЛФ-смежниками проблем не возникало.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление