Возможно ли уравнять?

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста.
На объекте строительства существует некая геодезическая основа, состоящая из трёх раскленых марок (расстояние между марками, примерно, 70-100 метров). Привязываясь засечкой, получаю СКО равную 4 мм и 5 мм соответственно. Такая ошибка меня не устраивает. Перепробовал около 30 станций (находясь внутри окружности подснимаемых ОП), но СКО не меняется практически.
Можно ли уравнять координаты основы? и как? чтобы в дальнейшем иметь положительную привязку, так как строительство объекта пока не начато.
Благодарю за внимание.

 

Тут можно посмотреть разницу между подснятыми при привязке координатами и проверкой на них же.

 

Нет и незачем. СКО равную 4 мм и 5 мм соответственно, должно устраивать Вас и строительство.

Не парьтесь. Читайте СНИП ..."Геодезические работы в строительстве", если у Вас строительство. Таблицу допусков №...
Какой у Вас прибор?

 

Sokkia FX-105, 5-ти секундник. Но ведь при данной СКО и ошибке самого тахеометра, могу получить поворот относительно оси, равный приблизительно 1 -1,5 см.Это допустимо?
Ранее работал с СКО не более 1,5 мм по осям + постоянные проверки. И мне даже как то непривычно видеть такую ошибку)
И всё же, исходя из собственной практики, могут ли быть пути выхода из данной ситуации?

 

Неправда ваша батенька))) Можно, если Кредо Дат 3.1 или выше есть. С этой версии, по моему (сомнения о номере версии, не о методе))), можно точку, вычисленную из линейно-угловой засечки от точек хода, уравнять вместе с ходом. Что сделал бы я, если бы возможности проверить марки от пунктов ГГС не было:
1. обратная засечка от трех марок и определение координат трех штырей вбитых в землю.
2. ставлю прибор на первый штырь и отснимаю все марки и два соседних штыря.
3. повторяю то же на втором штыре, затем на третьем.
4. скидываю измерения и в Кредо объявляю два любых штыря (из моей тройки есстественно) исходными.
5. уравниваю, смотрю невязки, радуюсь)))
ВСЕ вышеперечисленное при условии, что никаких ДРУГИХ возможностей контроля ОБЪЕКТИВНО НЕТ И НЕ ПРЕДВИДИТСЯ!

 

Возможно. Спасибо за Ваш метод.
Kreogenyx, подробно не написал о ГРО. Что именно предоставил ЗАКАЗЧИК. Если пункты ГГС или GPS. Нужна ли сеть сгущения к своим объектам и т.д и т.п. В данном случае, нужно различать основные(коробка) объекты и сопутствующие(коммуникации, дороги и т.д.).
Могу получить поворот относительно оси, равный приблизительно 1 -1,5 см. Это допустимо? Если между объектами, то да. В любом случае, детальную разбивку для "коробки" нужно производить от с редуцированных осей, а не от Ваших марок.
Ваши марки это единственная сеть сгущения?
К какому классу точности относится Ваш объект?
Kreogenyx, читайте внимательно проект.
P.S. Метод sherkhan(а) отлично подходит для редуцирования осей.

 

Да, 3 марки-это единственная сеть сгущения. Пунктов ГГС и GPS на объекте не находится.
Марки, по всей видимости, уже были привязаны к осям здания (сделана своя система координат).
Моя задача: разбивка осей одного здания и контроль.

Что Вы подразумеваете под понятием "с редуцированных"? Почему нельзя продолжать строительство от марок?

--- Сообщения объединены, 26 фев 2015, Оригинальное время сообщения: 26 фев 2015 ---

К огромному сожалению нет и не предвидется.

--- Сообщения объединены, 26 фев 2015 ---

Есть версия 3.0, а вот 3.1 и выше-нет.Не подскажите, где его можно достать?
И, если можно, поподробнее о процессе уравнивания в Credo dat 3.1.

 

Если класс точности объекта согласно СНИПУ ..."Геодезические работы в строительстве" позволяет СКО 5мм., то не парьтесь . Продолжайте работать. Для объекта не выше 10 этажей, СКО 5мм. - хорошо. Ваш прораб не сможет установить опалубку с точностью менее 5 мм., даже если Вы разбили с точностью в 1 мм. Другой вопрос, если нужно поднять оси на выше стоящий горизонт.

--- Сообщения объединены, 26 фев 2015, Оригинальное время сообщения: 26 фев 2015 ---

У Вас был предмет топографическое черчение? Вспомните, как Вы размечали рамку на листе бумаги?

--- Сообщения объединены, 26 фев 2015 ---

У Вы, только купить лицензию. Если нет, то остается только мечтать. Я по сей день мечтаю.

 

А что там с процессом уравнивания? Там работают по большому счету 3 кнопки: предобработка, какой-то контроль(извините точно не помню кнопку и название, но она не обязательна), уравнивание. Если на марку были измерены хотя бы 2 линии и 2 направления (отсняли с 2-х точек хода), то Кредо уравняет ее координаты.

 

При всем моём уважении к вам я новичкам НЕрекомендую подобное делать:
1.вы измените координаты марок относительно штырей!?
2.вы не имеете права изменять гро(если я ошибаюсь поправте, т.к.для этого требуется лицензия и опыт)
3.вы должны будете составить новый каталог координат,описать метод производства работ,точность и тип, что вы естественно не сделаете.
4.когда вы уволитесь или заболеете и прийдет новый геодезист , без понимания что и как вы там наворотили он вас будет готов растерзать, а ваши колья несохроняться и будет всем плохо, только грии и только официально.

 

Можете начинать бросать камни))
Сделал бы проще, засекся с 3 исходных пунктов, затем подснял каждую марку полным приемом и в последующих работах использовал бы полученные данные в качестве исходных. Ну и конечно же создать условную систему координат с положительными значениями

 

Не меняй ничего сам, не принимай гро эсли не бьет,обоснуй.

 

инвар, с основной
мыслью

согласен.
А вот со всем остальным... Полная каша из понятий ГРО стройплощадки и внутренней и внешней ГРО здания.
Наш коллега получил ГРО стройплощадки в виде пространственной сети из марок, точность которой , на мой взгляд, вполне удовлетворяет требованиям нормативов. Если у него есть желание использовать эти марки (лень клеить новые ) как базу для создания сети с точностью, необходимой для внутренней ГРО, это его право. Нигде в нормативах не указано, что эти сети должны быть равноточными.

 

СКО 5мм из снипа - это далеко не СКО определения координат станции прибором соккия сх 105 :) Он при ошибке в 1мм (после засечки которая) может оси повернуть на полтора сантима на 50 метрах. А 4-5мм это вообще бздыня. Соотвтетственно разность определения координат каждой точки в засечке там должна быть вообще в сантиметрах. Соответственно какая-то или какие-то марки сместились.
1. На что наклеяны марки?
2. Можете даже кредо не открывая - в условке полным приёмом определите координаты 3 марок (постарайтесь поставить прибор так, чтобы на марки были примерно перпендикулярны прибору) и в автокад. Туда же 3 точки проектных координат марок и попробуйте совместить полученные точки опираясь на 2 из трёх, которые по вашему мнению менее подвержены деформации. (температурным расширениям конструкций на которых находятся, деформаций почвы в которую погружены и т.п.) и да, делайте все наблюдения в пасмурную погоду! Так вы визуально увидите какая марка ушла, или увидите что вообще исходные координаты марок (треугольник из них) на фактический треугольник из получившихся не натягивается. Тогда к заказчику и вперёд. Или если уже что-то построено - то прикиньте как лучше к конструкции расположены марки и такую поправку в исходные координаты и вводите, основываясь на получившемся фактическом треугольнике.

--- Сообщения объединены, 28 фев 2015, Оригинальное время сообщения: 28 фев 2015 ---

И самое печальное в СКО прибора Соккия СХ 105 - это то, что сегодня вы стоите в одном углу стройки - он вам вашу проектную СК сместил и развернул в одну сторону, а с другой позиции - он сделает это в другую сторону. Из за хреновой марки или марок он определяет свою позицию не одинакого неправильно всегда, а по разному неправильно :)

 

Во первых равноточные измерения это не то что вы по видемому думаете это о каше, во вторых от этих марок будут выносится не только оси, в третьих их ещё возможно придётся кому-то передавать и тут то с вас спросят однозначно.И наконец развивать сеть того же класса или разряда от существующей это вообще волшебство новичка без надлежащего контроля со стороны старших товарищей.

 

1 проверьте коллимацию
2 возможно вы неправильно наводитесь

 

Я , по-видимому, говорил о требованиях к точности построения сети на разных этапах строительного процесса.