Приостановка при уточнении ЗУ со смежным участком

Да всё правильно Вы делаете. И в XML в данном случае (если в ПКЗО смежный отмечен как уточняемый, а не исправляемый) нет упоминания площади. Костя всё описал как есть, КП уперлась на том что, по их мнению, нельзя таким образом менять часть границы смежного уточненного, т.к. видите-ли из-за смены координат меняется и площадь, типа ну и что, что в схеме этого нет, но это же очевидно. Так же обращался в апелляционную с такой проблемой. Они там хвастались что по таким делам уже отказывали и ссылались на то, что если будут им разъяснения из центрального аппарата, то тогда другое дело.

 

Как это оснований нет? А как же часть 2 Ст.43 218-ФЗ, если при государственном кадастровом учете в связи с уточнением местоположения части границ земельного участка, которая одновременно является общей (смежной) частью границ других земельных участков, и (или) изменением площади земельного участка требуется внесение изменений в сведения, содержащиеся в Едином государственном реестре недвижимости, о смежных с ним земельных участках, орган регистрации прав одновременно с осуществлением государственного кадастрового учета вносит соответствующие изменения в сведения, содержащиеся в Едином государственном реестре недвижимости, о местоположении границ (частей границ) и площади указанных смежных земельных участков. При этом представление дополнительных заявлений о государственном кадастровом учете изменений в сведениях, содержащихся в Едином государственном реестре недвижимости, в отношении указанных смежных земельных участков не требуется. В указанном случае местоположение границ земельных участков считается согласованным только при наличии в акте согласования местоположения границ личных подписей всех заинтересованных лиц или их представителей.???

--- Сообщения объединены, 16 окт 2017, Оригинальное время сообщения: 16 окт 2017 ---

Я делал смежный-уточняемый, поскольку изменял одну точку границы смежного земельного участка, которая установлена с недостаточной точностью и думал это логично. Но сейчас Вы пишите, что уточняемый ставится в случае если площадь не меняется, а исправляемый, если изменяется. То есть в первом случае, если участок сдвигаешь, а во-втором, если изменяешь границу с изменением площади. Где это описано? По идее это особенности подготовки МП в программе ПКЗО, но я не видел разъяснения у них на форуме. Может таким отказом КП хотела сказать чтобы я сделал исправляемым участок? Но тогда в приостановке они должны были указать на какой-нибудь другой реквизит XML файла, в котором должна была быть указана соответствующая площадь. WTF?

Вот картинка из чертежа. Какой должен быть смежный участок? Точка 4 не уточненная.

 

Вы же писали исправляли реестровую ошибку? Пишите уточняли с недостаточной точностью.

Если уточняете смежный участок, границы которого не установлены с требованиями земельного законодательства, то площадь участка не измениться, при уточнении части границы. SpecifyRelatedParcel элемент ChangeBorder

Если уточняете часть границы земельного участка, у которого границы установлены с требованиями земельного законодательства, то площадь изменится у смежника. Смежный - уточняемый.

 

Если тебе нужно уточнить часть границы то участок ставишь смежный уточняемый, если всю границу и площадь то смежный исправляемый

--- Сообщения объединены, 16 окт 2017 ---

Нахрена нам такая комиссия которая работает не по закону, а по разъяснениям?

 

С этим я разобрался, а именно касаемо ПКЗО:

• Для смежного-уточняемого в ПКЗО формируется раздел SpecifyRelatedParcel - уточнение границ смежного земельного участка (в т.ч. части участка) при образовании или уточнении границ ЗУ . Реквизит не предусматривает указание площади. Даже не все границы, а только измененный участок границы.
• Для смежного-исправляемого в ПКЗО формируется раздел SpecifyParcelApproximal - уточнение границ и площади смежного земельного участка. Предусматривает полноценное описание уточнения ЗУ (площадь, части, все его (!) границы).
• Несколько участков с типом уточняемый/исправляемый будут описаны (объединены) разделом SpecifyParcelsApproximal - уточнение границ нескольких смежных земельных участков. Отдельный участок описывается разделом SpecifyParcelApproximal. Полноценное описание уточнения для каждого из участков.

Теперь вопрос! Что от меня все-таки требует КП? Зачем указывают на SpecifyRelatedParcel, если могли бы написать что нет раздела SpecifyParcelApproximal с измененной площадью. Было бы все ясно. А теперь что делать? Давайте проголосуем!

1)Отправлять "наугад" новый межевой со "смежным-исправляемым" участком в надежде, что КП в отказе это имела ввиду;
2)Писать запрос в КК с требованиями разъяснить текст отказа для непонятливых;
3)Отправлять в суд собственника с моим заключением на необоснованный отказ;
4)Писать запрос в СРО - пусть хоть один раз помогут;
5)Заплатить экстрасенсу, чтобы прочитал мысли заместителя начальника отдела Н.Г. Козловцевой (все совпадения не случайны, фамилии не изменены ), которая этот отказ подготовила?

 

Сперва идти в комиссию, а потом а суд

 

Очень сложно ваши посты читать. Прежде всего укажите, чего Вы хотите. Уточнить свой участок, исправляя часть границы смежного при этом не важно какая площадь остаётся у крайнего. Или же и смежный исправить тоже полностью?

 

Извиняюсь, если не совсем понятно описал суть работ. Попробую исправиться.

Есть правоустанавливающие документы на декларированный ЗУ. Кадастровый номер присвоен, а границы в ЕГРН не установлены. На него делаю МП по уточнению.

При обмере выясняется, что границы уточняемого участка и одного из смежных в одной точке не совпадают (точка №4 на схеме). Эту точку надо у смежного перемещать. Остальные точки со смежником находятся в допуске и остаются неизменными.

Данная точка в ЕГРН установлена не в соответствии с требованиями к точности. Потому в виде работ я указывал, что смежный участок уточняется, а не исправляется.

У смежного при справлении границы в точке 4 уменьшается площадь на 2 метра. КП должна внести эти изменения в ЕГРН. И судя по приостановке КП хочет видеть новую площадь в XML, хотя не совсем в этом уверен.

Вот схема. Я ее уже прикладывал к сообщению ранее.

 

А с чего взяли, что одна точка не уточнена как следует? Этот смежный имеет границы установленные в соответствии с законодательством?

 

Точность точки 4 составляет 0,3 для земель населенных пунктов. У смежного часть границ установлена с точностью 0,1, часть с 0,3 точностью.

 

Если смежный "уточненный", то бесполезно палатке доказывать про точки. Два пути - подать в апелляционную, а после отказа искать правды в арбитраже, подав иск от имени ИП или юрлица, или идти на поводу хотелок КП и готовить дело по уточнению с исправлением смежного полностью в том числе с приложением 2-х актов согласования и зачётом в заслуги.

 

Хорошая идея смежный за свой счет исправлять!)) К тому же это скорее всего нереально, так как по моим данным соседка забор на обратной стороне участка поставила не по границе в ЕГРН, прихватив добрых процентов 20 как минимум!

В общем получилось дозвониться зам. начальника, которая решение принимала. Завтра обещали рассказать свою позицию по этому поводу. Отпишусь на днях, вдруг у кого такая ситуация повторится.

--- Сообщения объединены, 19 окт 2017, Оригинальное время сообщения: 19 окт 2017 ---

И да, сведения о смежном участке имеют статус актуальные, ранее учтенные. Площадь 743 +/- 9кв. м, то есть участок уточненный.

 

В общем позиция КП такая. Делайте исправление смежного, чтобы в XML появился раздел SpecifyParcelApproximal. Подавайте межевой в составе которого акт согласования со смежником с заявлением о постановке на учет одновременно с заявлением от собственника смежного ЗУ о внесении изменений.

 

В общем, в нарушение закона уже который год ...

 

Вы имели ввиду 2 Ст.43 218-ФЗ: "если при государственном кадастровом учете в связи с уточнением местоположения части границ земельного участка, которая одновременно является общей (смежной) частью границ других земельных участков, и (или) изменением площади земельного участка требуется внесение изменений в сведения, содержащиеся в Едином государственном реестре недвижимости, о смежных с ним земельных участках, орган регистрации прав одновременно с осуществлением государственного кадастрового учета вносит соответствующие изменения в сведения, содержащиеся в Едином государственном реестре недвижимости. При этом представление дополнительных заявлений о государственном кадастровом учете изменений в сведениях, содержащихся в Едином государственном реестре недвижимости, в отношении указанных смежных земельных участков не требуется"???

 

Да, также ранее было ч 3.1, ст. 25, 221-ФЗ.

 

ничего умного они не могу сказать. Эту лапшу они вешают уже несколько лет

 

Добрый день! У меня сейчас такая же проблема по Татарстану. Приостановка в связи с тем, что отсутствуют "сведения об уточняемых земельных участках" на смежный участок, с которым согласовали границы в акте согласований нашего заказчика. При этом у смежного участка на учете стоят границы участка, но он не отмежеван, статус ранее учтенный, границы сместились на участок нашего заказчика. При этом вся улица стоит на учете со значительным смещением, у всех участков статус ранее учтенные, то есть они не межевались. Мы восстановили границы нашего заказчика по фактическому забору. То есть наши границы пересеклись с границами соседа на кадастровом учете. Смежник не против, но если исправлять границы смежника, нужно всю улицу приводить в порядок. Это бред! Что делать? Еще кадастровая палата требует предоставить фотопланы местности, отражающие, как границы стояли 15 лет назад. Дурдом!!!

 

А вы что, никогда раньше не прикладывали при уточнении границ документы, подтверждающие факт существования границ 15 и более лет?
В xml описывали границы смежного участка?

 

У нас просто нет этих фотопланов. При запросе приходило уведомление об отсутствии. В принципе никогда не прикладывали. В xml я заполнила раздел об описании смежного участка, но не оформляла полный раздел "Сведения об уточняемых участках" для смежного. У него границы не установлены в соответствии с законодательством. Если описывать, мне нужно сдвигать его границы, а значит он вновь наложится на следующий смежный участок, который так же криво сидит(. И при этом я должна оформить акт согласования на смежный, т.к. меняется площадь и координаты? А если соседу не хочется заморачиваться? У вас какая практика?

--- Сообщения объединены, 28 дек 2017, Оригинальное время сообщения: 28 дек 2017 ---

Границы замеряли приборами от точек ОМС. Никогда не требовали эти фотопланы. У меня же не картометрический метод, а спутниковый.