1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Длины труб: проект vs факт

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем А. Римский, 23 авг 2016.

  1. А. Римский

    А. Римский Форумчанин

    Господа, день добрый!
    Сразу говорю, я смотрю на вопрос со стороны заказчика. Со стороны подрядчика,я думаю, в здравом уме такой вопрос не родился бы =) Натолкните на путь истинный, наверняка ответ где-то рядом и написан в каком-нибудь нормирующем документе. Я не сметчик, не проектировщик, просто стало интересно.
    Тапками не кидайтесь, пример от балды. Собственно, ситуация: есть проект на некий трубопровод, например ливневую канализацию. Трубы - Pragma PRO SN16 573/500мм, пусть будет километр, колодцы каждые 30 метров (34 колодца), колодцы из 2-хметровых колец. Трассировка дана от колодца до колодца по центрам, но по факту труба заводится на 10-15см в колодец. Т.е. диаметр колодца 2м, труба посчитана от центра до центра, а заведена по факту макс на 30 см суммарно. Таким образом, на колодце теряется 1,7м трубы, в проекте дана общая длина 1000 метров, а по физике получается 1000-34*1,7 = 942 м. Т.е. 58 метров труб как бы должны быть, все сделано по проекту, но их нет. А в переводе на деньги это 58*(51220/6)=495к. (цена из инета первая попавшаяся). То есть, я, подписывая исполнительную, говорю: да, колодцы стоят на месте, расстояние между колодцами соответствует проекту. Но физически трубы там меньше.
    Я понимаю, что из обрезков по полтора метра трубопровод не построишь, это, грубо говоря, "на распил". Но откуда это повелось? Мне никто не мешает включить дурака, взять рулетку, промерить эту трубу и сказать "неее, друг, тут трубы не 10 метров, а 8.2!". Также никто не мешает ушлому подрядчику подсчитать длины и минимизировать эти обрезки, положив деньги за "проектную" трубу в карман.
    Наверное вы щас подумаете "господи, что за бред он несет?", но этот вопрос не дает мне покоя =)
     
  2. разметкин

    разметкин Форумчанин

    Так было, так есть и так будет.
    Нормативные показатели расхода материалов. Сборник 23. Канализация - наружные сети

    2. Правила исчисления объемов работ

    2.1. Объем работ по прокладке трубопроводов наружных сетей канализации исчисляется по всей проектной длине трубопроводов, считая от выпускных колодцев у зданий (сооружений), без вычета длины, занимаемой колодцами.

    НОРМАТИВНЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ РАСХОДА МАТЕРИАЛОВ
    Сборник 16
    ТРУБОПРОВОДЫ ВНУТРЕННИЕ
    2.1. Объем работ по прокладке трубопроводов следует определять:
    из чугунных напорных труб - по длине труб (масса фасонных частей принимается по проектным данным); из чугунных канализационных и пластмассовых труб - по проектной длине трубопроводов без вычета участков, занимаемых фасонными частями и арматурой;
    из стальных водогазопроводных бесшовных и сварных труб - по проектной длине трубопроводов без вычета участков, занимаемых фасонными частями, арматурой и П-образными компенсаторами.
     
    art3geo, BorisUK, AFeye и 4 другим нравится это.
  3. Vladimirych

    Vladimirych Форумчанин

    5.8% от цены труб. И это не от стоимости сооружения всей трассы.
    С учётом стоимости колодцев, земляными работами и прочее, прочее, прочее эти "неуложенные" трубы едва ли натянут на 1%.
    Не там ищите, как грится....
    Если уж искать блох, по по всем статьям расходов.

    Ну а заодно и на ЗП работягам подрезать. :)
     
  4. А. Римский

    А. Римский Форумчанин

    А никто и не ищет:) просто стало интересно, откуда ноги растут у этого, т.к. спросил двух проектировщиков, на что мне сказали а-ля "так уж повелось", меня это слегка не устроило.

    разметкин, спасибо за ответ
     
  5. Geoshaman

    Geoshaman Форумчанин

    Возникал подобный вопрос. Длину считали по факту (не до центра колодцев). На счёт обрезков-отходов трубы, наш технадзор-сетевик сказал что эти расходы компенсируются (не помню точно сколько процентов от длины трубы).
    Ссылка разметкин, конечно же более убедительная. ::good1::
     
  6. Kirya

    Kirya Форумчанин

    Не путайте себя и других. Давайте расстояния по центрам колодцев, в идеале от люка до люка(требования РКС г. Москва).
     
    art3geo нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление